stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Hulp gevraagd ondertrouwakte Louis Gravia & Cathalina Donet A'dam 18-12-1632:waar komen de twee vandaan? Wie zijn ouders Lowijs &broer Henrick Gravia?



Profiel afbeelding

Op 18 december 1632 gaan mijn verre, verre voorouders Louis Gravia, in de akte Lowijs Grauwijen genoemd, en Cathalina Do(n)net in ondertrouw. Ik kan twee vrij belangrijke zaken helaas niet lezen, namelijk waar de twee vandaan zeggen te komen. Wat ik wel begrijp: hij is 35 jaar, zij 26. Beiden wonen op de Herengragt,  hij is al 13 jaar in Amsterdam,  dus sinds +/- 1619.  Zijn beroep wordt niet vermeld, en ook niet met wie hij komt. Bij haar staat er dat ze geen ouders heeft en dat ze met haar oom ...?. (Jilis Dod..?).. komt. Ik weet dat Louis' zoon Hendrik is getrouwd met Maria Butler, de dochter van Jan Butler uit Sandwich en Angnieta Ruts uit Keulen, die wederom de dochter is van de door Rembrandt geportretteerde Nicolaes Ruts, die veel  in Rusland heeft gedaan.  Bij voorbaat dank voor de vertaling van de twee plaatsen van afkomst (zij: .......marche?) en de naam van  haar oom ! 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Kattenburg - 31 jan 2024 - 22:40 (laatst bijgewerkt 1 feb 2024 — 08:55 door auteur)

Fislemarchel - thans Marelle onder Puy de Dome - volgens Simon Hart.

G. Karssenberg - 31 jan 2024 - 22:55

Merci beaucoup, zoiets had ik gelezen, maar dat klonk mij zo on-Frans in de oren dat ik niet eens in de lijst van Simon Hart had gekeken, zo zie je maar, altijd kijken....hartelijk dank !! Heb ik trouwens net gedaan, de plaatsnaam staat 2x in de lijst, er staat : a) Marelle, Ile en b) inderdaad onder Puy-de-Dome...

Kattenburg - 31 jan 2024 - 23:23 (laatst bijgewerkt 31 jan 2024 — 23:39 door auteur)

Louis wellicht uit This in de Ardennen?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Willem H. - 1 feb 2024 - 06:28

Hartelijk dank voor uw reactie,  ik kon alleen lezen dat het een naam van 1 lettergreep was die op -is eindigde, dus This kan zeker...Ik heb mogelijk elders in het Stadsarchief Amsterdam een naam van de mogelijke oom gevonden: in een aantal notariële aktes komen een Gillis/-es Dodeur  en een Gilles Dodeur de jonge voor, zou dat er kunnen  staan??

Kattenburg - 1 feb 2024 - 07:18 (laatst bijgewerkt 1 feb 2024 — 07:19 door auteur)

Volgens mij staat er iets als “Jelis Dodeur”. 
Deze is ook getuige bij de doop van één van hun kinderen op 02-10-1633 (zie rechterpagina, rechts onderaan):

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/0613142e-521f-4e22-9de8-88084b89456b
 

EDIT: deze Gillis Dodeur gaat op 03-01-1608 in ondertrouw in Amsterdam:

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/1686eaba-ba05-4e7a-be42-77e96deff487
 

Anje B. - 1 feb 2024 - 08:02 (laatst bijgewerkt 1 feb 2024 — 08:19 door auteur)

Merci Anje ! Ik ben hem tegengekomen als Gillis Dodeur, maar dat moet dan wel dezelfde zijn... Ik heb geprobeerd de obdertrouwakte te lezen en dat lukt maar ten dele: ik denk dat er staat dat hij uit een voor mij onleesbare plaats in de regio Luijk komt? Verder kan ik het tot mijn verdriet echt slecht lezen...  ik heb overigens net wel de ondertrouwakte van zeer waarschijnlijk een broer van Louis Gravija gevonden.  Deze Henrick , hier door het archief Heijndrick Heijndricx Gradboog genoemd, al staat er volgens mij iets anders, is uit dezelfde voor mij onleesbare plaats als Lowijs afkomstig, hij gaat in Amsterdam in ondertrouw met Hester/Ester Cuijstens/Kuijstens op 22 februari 1629, ik voeg hier de ondertrouwakte bij... Hester is getuige bij dopen van minstens 1 kind van Louis...

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Kattenburg - 1 feb 2024 - 08:48 (laatst bijgewerkt 1 feb 2024 — 09:02 door auteur)

Ik lees in de ondertrouwinschrijving van 03-01-1608 dat Gillis Dodeur uit Fiez in Luijkerlant komt. De uitgang van die plaatsnaam klinkt in ieder geval hetzelfde als This.

Michaël

Boers 2 - 1 feb 2024 - 11:18

Dat is inderdaad goed mogelijk, dank voor de vertaling!

Kattenburg - 1 feb 2024 - 14:47

Zou hey Franse departement Ardennes ook onder de term "Luijkerlant' zijn gevallen? Natuurlijk waren de landsgrenzen toen anders, maar is dat niet te ver weg? Ik kan de plaats This helaas helrmaal niet vindennop de kaart...

Kattenburg - 2 feb 2024 - 16:17

Volgens herkomstonderzoek van Simon Hart is de naam nu Fizé (België)

Anje B. - 2 feb 2024 - 16:35

Zie ook Fize le Marsal (ligt in provincie Luik).

Anje B. - 2 feb 2024 - 16:44 (laatst bijgewerkt 2 feb 2024 — 16:44 door auteur)


Merci beaucoup, Anje ! Dan is dat deel van mijn vraag helemaal opgelost , ben ik blij mee ! Blijft de vraag of iemand meer over de voorouders van de broers Gravia weet. ..

Kattenburg - 3 feb 2024 - 19:18 (laatst bijgewerkt 3 feb 2024 — 19:21 door auteur)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu