Dankzij hulp van Keren ben ik te weten gekomen dat mijn overgrootvader in 1914 naar Amerika is vertrokken.

Zijn naam is Salomon van Kleef.. noemde zich in Amerika Charles v Kleef, en staat op de shipmanifest als Salamon...

Hij is geboren 09-06-1877 in Amsterdam..

Kan iemand mij helpen om hem in Amerika te vinden.. Of mij een link geven hoe of ik verder kom..

(Keren durf ik niet meer te vragen

)

MVG Karin [Titel aangepast]

ja dat heb ik gedaan ..en ook via de site van de mormonen gezocht maar ik kom niet veel verder..

dank je wel

Zo zit ik met wat familieleden van mij ,2 die emigreerden,1 in amerika en 1 in canada en dan mn biologische grootvader

ik kan ook niet vinden ook niet op de mormonensite en andere genealogische sites...

maar dacht je hebt 2 verschillende namen voor 1 persoon en data's en dan werkt dat meestal wel...

sorry dat ik je niet verder kon helpen

misschien toch weer aan Keren vragen?

Heb je alle gegevens uit het scheepsmanifest overgenomen?

Hieruit blijkt zo te zien, dat zijn eindbestemming  Lake Charles, Louisiana is,  en volgens mij zijn vrouw nog in Amsterdam woont als hij in New York arriveerd.

Hier blijven voor mij dan wel vragen over;

Waarom ging hij alleen naar Amerika?

Waarom naar het niet zo voor de hand liggende "diepe zuiden"?

Wat is er over haar bekend?

Wat is er over dit echtpaar in Amsterdam bekend?

Is zij  hem later achterna gegaan?

Misschien is er iemand die de 1920 Census record kan checken in Louisiana en dan hopen dat daar iets uit komt.

E.L.Smit

 sorry Keren... ik dacht daar kom ik weer aan haha..

Ja hij is alleen gegaan.. uit zn eerste huwelijk had hij een dochter (mijn oma) hij trouwde voor een 2e keer met een hele nare vrouw die ook heel naar voor mijn oma was, die toen een jong meisje was..

En hij is dus vertrokken.. zonder zn enige kind mee te nemen.. Dus die heeft een hele nare jeugd gehad bij die vrouw toen hij weg was...

Jaren later heeft hij nog eens een foto gestuurd naar mijn oma..

Maar de familie wilde niets meer met hem te maken hebben.

Keren weet je iemand die zo'n abonnement heeft?

Dank jullie wel voor jullie hulp

Dank je wel..ik heb gereageerd.

Zonder jou hulp zou ik niet zo ver zijn

Gezien de opmerkingen in een van de laatste berichten dat zijn vrouw niet mee was gegaan ben ik even op de Amsterdams stadsarchief gaan zoeken. Daar vind je dus een gezinskaart van Salomon, waarop zijn eerste vrouw, kinderen, tweede vrouw en kinderen vermeld staan.

ook is er een persoonskaart van zijn tweede vrouw Frederike van Gelder (geboren 1874). Ik heb niet alle gegevens overgenomen maar mocht je die willen hebben zal ik die alsnog opsturen.

21-03-1903 geboren Eva van Gelder

19-01-1900  geboren Meijer van Kleef (zeer jong gestorven)

17-12-1902  geboren Meintje van Kleef

14-04-1910  geboren Jetta van Kleef

21-02-1912 geboren Meijer van Kleef

Nu ik de geboortedata zie zul je via de kinderen van deze kinderen weinig info kunnen verkrijgen over Salomon. Verrassend is wel dat op de persoonskaart geen melding wordt gemaakt van een scheiding. Uit de kaart blijkt niet dat Frederike hem na is gereisd.

mvg-Ben

Beste Karin,

Nadat ik alle reacties heb gelezen, ben ik gaan zoeken in Ancestry.com. En ik heb het volgende gevonden. Volgens het scheepsmanifest is hij op 21 maart 1914 uit Antwerpen vertrokken en in New York aangekomen op 1 april 1914 met het SS "Vaderland". Hij reisde alleen, op het manifest staat vermeld, dat hij uit Amsterdam kwam en als contactpersoon noemde hij zijn "vader" Herman Buttner. Dan vind ik hem terug in de Census van 1920 onder de naam van Charles Vonklef. Hij geeft op dat hij lodger(kamerbewoner) is en weduwnaar en hij woont in Hoboken in de staat New Jersey en werkt als een los arbeider. Dan vind ik hem terug in de Census van 1930 onder de naam van Charles Vancliff, dan is hij gehuwd met een Emma. Emma is in 1873 geboren in New Jersey uit Duitse ouders. Hij en Emma - ze zijn kinderloos - wonen Union City in de county Hudson in New Jersey. Dat is voorlopig, wat ik gevonden heb. Ik ga door met zoeken.

met vriendelijke groet

Jan G.Oldenziel

Jan Oldenziel

Ik denk dat je een vergissing maakt met,  vader Herman Buttner, dat slaat op de persoon eronder, de achternaam van deze persoon zie ik ook als Buttner.

Dan is het volgens mij enigszins vreemd wanneer Salomon van Kleef een vader heeft die Hermann Buttner heet.

Volgens mij staat er,

Bestemming: Broer van Kleef adres, Lake Charles La. Gray? Ave. 230.

The name and complete address etc: wife van Kleef Amsterdam 19?

groet E.L.Smit

Ben, dank je wel...ja dit klopt allemaal dezelfde gegevens heb ik ook..

Zijn 2e vrouw is hem niet achterna gereist en helaas is zij en de kinderen Eva, Meijer en Jetta..weggehaald in de oorlog en vergast in Sobibor.. Ik heb daar alle gegevens van van het rode kruis..

En Jan dank je wel..dit is meer dan ik had verwacht.. we dachten dat hij daar een nieuwe vrouw had maar hij was in Nederland niet gescheiden of het moet na de oorlog zijn..

Ik dacht dat de naam Herman Buttner bij de persoon hoorde die onder hem staat op het manifest?

Volgens mn moeder is hij naar zn broer gegaan Leendert v Kleef die toen al een tijd in Amerika woonde.. maar ook daar weten we niets van dus was ook geen aanknopingspunt.

De achternaam van Emma vind je niet?

Ik vind het zo aardig dat jullie dat voor een onbekende doen..

Hallo Karin,

Er staan nogal wat personen met de naam "van Kleef" vermeld op: www.rootsweb.com.

met vriendelijke groet Theo

In mijn bestand is Salomon van Kleef geboren 09-06-1877 te Amsterdam, in 1899  gehuwd met Jansje Lucasse en in 1909 met Frederike van Gelder. Frederike is 31-12-1944 te Auschwitz overleden. De twee kinderen uit dit laatste huwelijk t.w. Meijer en Jetta zijn resp. in Auschwitz en Sobibor overleden.

Ik betwijfel of Salomon werkelijk naar Amerika is geemigreerd.

Vr.Gr.

Gerard van Kleef

Sorry,

Ik zie nu pas dat ik oud nieuws heb geleverd. Mijn excuses.

Gerard

Hallo.  Gerard.

Dank voor je bericht.. Mag ik vragen wat jouw link is met Salomon?

Volgens het scheepsmanifest is hij op 21 maart 1914 uit Antwerpen vertrokken en in New York aangekomen op 1 april 1914 met het SS "Vaderland".

Daarna ben ik hem kwijt.. Er word gezegd dat hij in Amerika de naam Charles gebruikte maar ook daar kan ik niets van vinden..

Van zijn familie heb ik wel alles.. Maar van hem heb ik geen sterfdatum en ik weet niet of hij daar opnieuw getrouwd is.

MVG Chesed

Hallo,

Ik heb geen link met Salomon, maar hij bevindt zich in mijn database, die voornamelijk bestaat uit personen met de namen "van Kleef(f)" en "van Cleef(f).

Misschien kun jij mij helpen met de overlijdensdatum van zijn vader Meijer van Kleef, de geboorte- en overlijdensdatum van zijn moeder Margaretha Rood en hun huwelijksdatum.

MVG

Gerard

Margaretha Salomon Rood, geboren in 1853 in Beverwijk. Margaretha is overleden op zaterdag 20 juni 1931 in Hertogenbosch, 77 of 78 jaar oud. Margaretha trouwde met Meier v Kleef. Meier is een zoon van Nathan Moses v Kleef en Klara Hartog Hakker.

Ze kregen 6 kinderen..

Hallo,

Volgens mij is het niet vreemd dat de "weduwnaar" Van Kleef in de VS hertrouwde. Een achterneef van mijn grootmoeder haalde hetzelfde uit. Hij vertrok in 1912 naar Cincinatti en liet zijn vrouw en drie kinderen in Hengelo achter. Zijn vriendin vertrok ook naar Amerika en samen kregen ze kinderen. Zij overleed in Cincinatti als echtgenote, terwijl haar "man" nog gehuwd was. Na de oorlog kwam hij terug naar Hengelo, overleed hier en werd in het graf van zijn vader bijgezet (staat overigens niet op de grafsteen).

Gegroet vanuit Hengelo,

Freddy

Karin,

Bedankt, ik ben weer iets wijzer geworden.

Gr.

Gerard

Hallo Karin,

Ik heb nog wat aanvullingen.

Meijer: geboren 28-07-1850 Amsterdam, begraven 07-09--1920 Diemen.

Nog 3 kinderen uit het huwelijk van Meijer met Margaretha:

Nathan: geboren 11-12-1878 Amsterdam, overleden 20-08-1879 Amsterdam

Hanna: geboren 13-11-1883 Amsterdam, overleden 20-08-1934 Amsterdam

Hartog: geboren 13-07-1885 Amsterdam, overleden 23-11-1942 Auschwitz

Groeten,

Gerard