Gelet op de vernoeming van de oudste dochter (Jude) en de naam van de vader in de trouwakte, zijn dit vermoedelijk Willems ouders:

Jan Hendriks Kuiper

Tr.

Judith Jans

Uit dit huwelijk NG ged. te Nijbroek:

1.       Grietje, ged. 25.5.1695

2.       Jenneken, ged. 17.2.1697

3.       Willem, ged. 30.7.1699

P.S. doopboek Nijbroek doorzocht vanaf sept. 1694; mogelijk dat er dus ook kinderen van voor die datum zijn.

Misschien heeft onderstaande doopinschrijving ook betrekking op een kind van Willem:

NG doop Nijbroek:

13.2.1752 Grietjen dv Willem Cuijper en Magteld Geerligs.

In dat geval zou dat de identiteit van Willem als zv Jan Hendriks Kuiper bevestigen.

Hallo An.

Ik ben lid van de vereniging Veluwse geslachten en daar kan ik allerlei doop, trouw en overlijdens boekjes (Publicaties) bestellen voor weinig geld. Is ontzettend makkelijk als je daar veel moet zoeken.

Voor die vraag over de boerderij, zou je misschien eens telefonisch (alleen op maandag) naar het archief in Twello kunnen bellen of ze dat voor jou kunnen opzoeken.

Groetjes van Riky.

riky hoe kan ik dat boekje of boekjes bestellen als het moet wil ik ook wel lid worden kun je mij het adres geven gr an

http://www.veluwsegeslachten.nl/

Hier kun je alle gegevens vinden, als je lid bent, kan je ze ook via e-mail allerlei vragen stellen.

Alvast veel plezier en succes dan maar.

Gr. Riky.

bedankt voor je berichtje

groetjes an

Hallo Adrie, Je site gevonden. Een van de verre voorvaderen in de fam. v.d. Linde [schoonfamilie van moederszijde] uit Vollenhove is Wolter Derks Roskam, geb te Twello op ? en ovl. 18-11-1763 te Vollenhove. De vader zou zijn Derk Roskam geb./ged. 25-06-1713 te Twello en van ??. Diens vader zou Jan Roscam zijn [naam moeder mij niet bekend].

Kun je me helpen ?

mvrgr. jaap schelhaas

Hallo Jaap,

Ik speel de vraag even door naar Riky Sloesarwij mijn nichtje die de boekjes van Twello heeft.

(ik heb alleen Voorst)

Groetjes,

Adrie

Hallo Jaap.

Ik zie dat er op pagina 1 van hulp aangeboden gemeente Voorst / Wilp meerdere gegevens staan over de naam Roskam, die ook voor jou van belang zijn. Is namelijk ene Arnie Roskam die dezelfde gegevens zocht en ook een antwoord kreeg.

Groet Riky Sloesarwij

Beste Adrie (of andere speurders te Empe/Voorst),

ik ben op zoek naar Klaas Klumpert en Clasina Arents. Zij zijn beiden omstreeks 1710 geboren, kregen zeker één kind te Empe, Arendt Claessen de Klompmaaker (omstreeks 1735). Klaas en Clasina overleden in de tweede helft van die eeuw, beiden te Empe, beiden begraven te Voorst. Graag wil ik weten wanneer Klaas en Clasina trouwden, welke kinderen ze kregen, en wanneer ze begraven werden. Of andere bijzonderheden natuurlijk!

Het kan overigens best zijn dat Klaas helemaal niet onder de naam Klumpert is te vinden, maar onder een patroniem. Klaas en Clasina worden namelijk genoemd in een akte uit 1817, waarin kleinzoon Matthijs Claassen Klumpert moet aantonen dat hij afstamt van Klaas en Clasina.

Hartelijk bedankt voor elke bijdrage, hoe klein ook!

Frits, volgende familie lijkt in aanmerking te komen; de vrouw van Klaas heet dan echter geen Clasina Arends, maar Geertje Arends....

Claas Garrits

Tr. (1)

NN, [begr. Voorst 30.12.1723, als vrouw van Klaes Garries Klompenmaaker wonende in Empe]

Tr. (2) Voorst 9.4.1724

Geertjen Arens Bloemenkolk, dv Arend Martens Bloemenkolk onder Voorst

Tr. (3) Voorst 18.9.1737

Hendersken Jansens onder Voorst

Uit het eerste huwelijk ged. te Voorst:

1.     Jan, ged. 2.1.1724, kv Claes Gerrits

Uit het tweede huwelijk ged. te Voorst:

2.     Arend, ged. 17.1.1725, kv Claes Garrits en ?.ertjen Arends

3.     Jenken, ged. 24.7.1729, kv Claes Garrits en Geertje Arends

Uit het derde huwelijk ged. te Voorst:

4.     Garrit, ged. 24.7.1738, kv Claas Garrits en Hendersken

5.     Everdina, ged. 1.9.1743, kv Claas Garrits en Hendersken Jansen

Of het volgende ook betrekking heeft op deze Claes Gerrits, is onzeker:

ged. Lutte en Berentjen (tweeling) 16.8.1739, kv Margrijta Lucassens en (onegt) Claas Garrits.

NG trouw Voorst:

Arend Claassen, jm van Empe

Tr. 17.12.1762

Wendelina Bello, jd van Hall

Beste Jan,

zo! Dat heb je snel voor elkaar! Ik had niet zo snel een reactie verwacht. Inderdaad zijn Arend Claassen en Wendelina Bello mijn voorouders, en van Arend zoek ik de vader en moeder. Ik moet jouw gegevens nu zorgvuldig gaan bekijken en afwegen. Het lijkt mij dat de naam Klompenmaaker die je noemt, zeer in aanmerking komt (Klumper of Klumpert lijkt een streekaanduiding voor klompenmaker te zijn). Ook dat de vrouw uit het tweede huwelijk Arends heet, lijkt een sterk punt. In de akte van bekendheid uit 1817 wordt ze weliswaar Clasina Arents genoemd, maar deze akte steunt op verklaringen van onder meer twee kleinzoons, die wellicht ook niet alles goed wisten, maar met Clasina Arents aardig in de buurt dachten te zitten.

Kortom, veel werk aan de winkel voor mij met deze nieuwe gegevens. Ik ga er mee aan de slag. Intussen, zeer bedankt voor je (snelle) antwoord, en de moeite die je hiervoor gedaan hebt!!!

Groet, Frits

Frits, volgende zijn misschien ook van belang.

De enige begraafaantekening die in aanmerking komt voor de tweede echtgenote van Klaas, is die van 11.3.1737. Als Klaas inderdaad op het Hooge Huys in Empe woonde, zou Garriet Peeters zijn vader kunnen zijn. En betreffen de vermeldingen van 1745 en 1748 dan de buitenechtelijke tweeling van Klaas? Blijft zonder nadere bewijzen natuurlijk gokwerk.

Begraven Voorst:

06.03.1728 Dersken van Hooge Huys in Empe

21.07.1729 vrouw van Garriet Peeters op het Hooge Huys in Empe

11.03.1737 vrouw van Claes Garris van het Hooge Huys

21.08.1745 kint van de vrouw op het Hooge Huys

19.04.1748 kint van een vrouwe woonende op het Hooge Huys

NG trouw Voorst

11.05.1697 Gerrit Peters s.v. Peter Gerrits in Empe en Jenneken Henriks d.v. Henrik Jansen tot Zutphen.

Voortreffelijk werk, Jan!

Er zijn in de afgelopen veertig jaren allerlei onderzoeken door allerlei genealogen geweest naar de herkomst van Arend Claassen (de Klompmaeker), maar niemand kon ooit iets vinden. Hierdoor bleef ik met een lelijk gat in mijn kwartierstaat zitten op nummer 140 en 141, dat nu aardig opgevuld kan worden. Ik was dus al zeer verrast toen ik vanochtend in de huwelijksbijlagen van 1817 Beekbergen (in te zien via FamilySearch) deze allereerste aanzet vond, met de namen van Matthijs Klumperts grootouders. En nu weet ik, dankzij jou, dit allemaal al!

Al wikkend en wegend denk ik dat ik al je conclusies overneem - alleen met die twee onechte kinderen weet ik het niet. Natuurlijk blijft het heel goed mogelijk dat Claes deze scheve schaats (of klomp!) reed.

Ben jij trouwens bekend ter plaatse? Ik bedoel eigenlijk: weet jij wat het Hooge Huys is? Is het een buurtschapje of gehucht, of is het de omgeving van het Huis van Empe? Bestaat dat nog? En is 'klumper' Oostveluwse streektaal voor 'klompenmaker?'

Nogmaals, fantastisch dat je dit gevonden hebt!

http://fritsstoffels.beepworld.de/kwartierstaatfrits.htm

Frits

Mooi dat je nu waarschijnlijk een leemte kunt vullen. Het is uiteraard wat smal onderbouwd, alleen vanuit DTB-gegevens, bestaande uit patroniemen, waarbij soms ook nog de naam van de echtgenote/moeder ontbreekt. Het zou dus mooi zijn, als je verdere onderbouwing kunt vinden, b.v. via rechterlijke archieven, desnoods via belastingregisters.

Een klompenmaker heet in Oost-Nederland inderdaad een klumper.Helaas ben ik niet bekend met de lokale topografie in Empe. Kan je dus mbt het Hooge Huys niet verder helpen.

Je zou nog ns hier kunnen kijken, of er een publicatie bij zit waarmee je nog wat verder zou kunnen komen: http://www.veluwsegeslachten.nl/publicaties.htm

Er schijnt een tekening uit 1732 van Cornelis Pronk te bestaan van het Hooge Huys te Empe, zie: http://www.historischetopografie.nl/schoemaker/gd_verlucht.pdf

521 24 Eemd (huis van -), Empe of 't Hooger Huys, ad.h. bij Voorst nCPr hi

Beste Jan,

ja, het is nog wat smal onderbouwd. Ik ga de komende tijd op zoek naar aanvullend materiaal en nadere bewijzen. Als ik alles op een rijtje zet, past alles wél volmaakt in elkaar. Ik heb zelf in elk geval alle jaargangen van Veluwse Geslachten, dus misschien moet daar nog eens in gewroet worden. Voldoende werk voor de boeg!

Frits

NG trouw Voorst

21.04.1689 Arent Martens s.v. Marten Tonis ende Derxken Derxen d.v.sal. Derck Hendricks.

NG doop Voorst:

09-03-1690 kind van Arent Martens, gen; Derck

31-01-1692 kind van Arent Martens, gen; Lambert

16-03-1694 kind van Arent Martens, gen; Geertjen

08-07-1698 kind van Arent Martens, gen; Cornelis

22-05-1701 kind van Arent Martens, gen; Hermijn

26-09-1706 kind van Arent Martens, gen; Hermina

Wellicht broers en zussen van Arent Martens; NG trouw Voorst:

12.03.1682 Lambert Martens s.v. Marten Tonis van Empe ende Hile Tilemans wed.v. Hermen Leusink te Kortenoever onder Brummen. Getrout tot Brummen.

06.01.1684 Jan Martens s.v. Marten Teunis won. in Empe ende Maria Berents wed.v. Jan Driesses in Wilp. Getrout tot Wilp.

16.12.1688 Cornelis Martens s.v. Marten Tonis in Empe ende Maria Driessen d.v. Dries Alberts van Brummen. Getrout tot Brummen.

02.02.1690 Tonis Hendriks wed.v. Maria Berents van Brummen en Aeltjen Martens d.v. Marten Tonis van Empe. Gehuwd te Brummen.

06.07.1704 Jacob Peters s.v. Peter Jacobs en Aeltjen Martens d.v. Marten Tonis beide won. in Gietelo.

En dan hier nog het eerste huwelijk van Claas:

Claas Garrits s.v. Garrit Peters en Janna Arents d.v. sal. Arend de Wil...., beyden van Voorst.

Get. wederzijdse ouders. Getrouwd (Otr) Voorst 15.11.1722.

Adrie

Beste Adrie en Jan,

zeer bedankt voor jullie waardevolle bijdragen. Dit onderzoek heeft jarenlang in het slop gezeten (ook bij anderen), maar dankzij jullie ben ik zeer veel wijzer geworden. En heb ik heel wat aanknopingspunten om verder te zoeken. Mooi stukje werk!

Met vriendelijke groet,

Frits

www.stoffelswereldweb.com