hallo allen ik probeer wat te weten te komen van mijn verleden

ben geboren in haarlem volgens paspoort 1965

daarna 1 jaar in het kinderziekenhuis geweest wegens ziekte

vervolgens naar het zuiden meegenomen met men huidige ouders

ik zou graag meer te weten willen komen van mijn roots

helaas papieren zijn er niet meer of zijn verloren geraakt

mijn adoptievader is helaas al overleden

mijn adoptie moeder is na de heupoperatie demnt geworden helaas alhoewel ze wel dingen weet van vroeger maar niet durft te vertellen om wat voor reden dan ook

de mensen zijn wel mijn heiligdom  dus daar kan ik geen verkeerd woord over denken

ik heb via het fiom men eigen al aangemeld maar daar heb ik nog niks van ontvangen helaas

zijn er meer mogenlijkheden achter mijn roots te komen,

dn hoor ik het graag

groetjes allen en alvast bedankt voor het lezen

afz rob van der ende

Geachte heer Van der Ende,

beste Rob,

Het is heel sympathiek dat je van je adoptie-ouders geen verkeerd woord wil denken, maar dat is ook helemaal niet nodig. Jij hebt de behoefte om meer te weten te komen over je "roots",

en dat heb je ook gewoon nodig om geestelijk gezond te blijven; je hebt er recht op om dat te weten, niemand kan er bezwaar tegen hebben dat je dat eens goed wilt gaan uitzoeken, en daar hoeft iemand anders dan jij ook helemaal geen "last" van te hebben; er is vrij veel wat je zelf (of met hulp van anderen) kunt ondernemen. Het beste kun je dit alles even uitprinten, want 't wordt een hele lap tekst.

- Wen jezelf wel alsjeblieft aan, om van nu af aan  n i e t s  meer weg te gooien wat met jouzelf, jouw leven / persoonlijke situatie, jouw familie(s) en je geschiedenis te maken heeft;

met mensen die hun hele leven altijd maar dingen (papieren!) weggooien, en de hele dag dan maar fluitend uitroepen "Zoooo! Dat ruimt lekker op! Weg ermee, allemaal ouwe troep en ballast!",

kun je maar het beste helemaal niets te maken willen hebben ( - en niet om 't een of ander, maar dat soort onuitstaanbare types zijn vaak jonge vrouwen; ik spreek uit ervaring!).

- Het beste kun je al die spullen voortaan op  é é n  plaats bijelkaar bewaren: bijvoorbeeld in een handige 23-rings-multomap met insteekhoezen, en/of allemaal opgeslagen in computerbestanden. In elk geval: gooi niets weg waarvan je denkt dat het ook maar een beetje belangrijk kan zijn, hou het bijelkaar, en hou het overzichtelijk. Hoe meer je vindt, hoe meer dingen voor jou duidelijk worden (bijvoorbeeld door alles wat je weet en te weten komt, in een tekening of schema, op een stuk papier te schrijven).

- Oja, en als je iemand anders iets wilt gaan laten zien, of je moet ergens naar toe reizen met die papieren om bij bv. de gemeente, een archief of een officieel bureau iets (aan) te vragen of uit te zoeken, neem dan alleen maar  k o p i e t j e s  mee (tenzij men echt met zoveel woorden vraagt om de originelen te zien), en laat de originelen altijd  t h u i s. Die zijn veel te kostbaar voor jou om mee op pad te gaan, en reizen is risico lopen: je kunt altijd iets vergeten, laten liggen, verliezen, 't kan van je gestolen worden of kapotgaan, of er kan bv. koffie overheen vallen. Dus: op pad gaan met originelen? N i e t  d o e n !!

- Het beste maak je van alle originele papieren over jezelf die je hebt/krijgt, en in zo'n map bewaart, en bijvoorbeeld als scan in een computer, steeds een kopie. Je hebt dan 3 zekerheden: een map met originelen die je veilig thuis bewaart, en nooit ergens mee naartoe neemt; een map met kopietjes, waaruit je eventueel een papier dat je nodig hebt mee kunt nemen op reis (het beste weer dit kopieren om in de map achter te laten), en een paar bestanden in de computer: foto-scans van alle papieren. 

Dan een paar tips voor jouw aanpak:

ik begin maar even met 3 onderwerpen;

geboorte-akte, adoptie-uitspraak, gezagsregister.

1) Je schrijft dat je in 1965 geboren bent in Haarlem,

en ook in 1965 bent geadopteerd in Amsterdam.

Het is goed om de precieze datum & gegevens van je adoptie te weten te komen.

Als het goed is, is van die adoptie een aantekening gemaakt in de kantlijn van je geboorte-akte.

Op de geboorte-akte staat wie op het moment van je geboorte volgens de wet jouw ouders zijn,

en in de kantlijn is dan een "latere vermelding" geschreven over die adoptie. Meestal staat er dan zoiets als bijvoorbeeld: "Het kind in nevenstaande akte is geadopteerd, bij beschikking d.d. 01-12-1965 van de Arrondissementsrechtbank te Amsterdam, door de echtelieden J. Jansen en M. de Vries". Die namen zijn dan de namen van jouw adoptie-ouders, die vanaf dàt moment volgens de wet jouw ouders zijn.

Ik neem maar even aan dat je de familienaam die je nu hebt, Van der Ende, hebt gekregen van je adoptie-vader? In elk geval: in de geboorte-akte staat, welke ouders je vóór je adoptie volgens de wet had.

OK. Je kunt nu een afschrift van je geboorte-akte gaan aanvragen.

Dat moet gebeuren bij je geboorte-gemeente: Haarlem.

Ik begrijp dat je het snel wilt hebben, en het zal ook wel aan de balie kunnen gebeuren bij de gemeente zelf, maar geloof me: als je zo'n papier met voor jou nieuwe informatie in handen krijgt, wil je echt even rustig gaan zitten.Thuis, in jouw eigen vertrouwde omgeving, waar je je op je gemak voelt en misschien even rustig erbij stil kunt staan, en er met iemand anders over praten. Je kunt het dus het beste met de post aanvragen, en met de post naar je laten toesturen.

Op deze internetpagina http://loket.haarlem.nl/?pagina=50909 van de gemeente Haarlem staat hoe dat in z'n werk gaat:

- maak een kopietje van je rijbewijs, paspoort of identiteitskaart;

- ga naar deze internet-pagina http://www.haarlem.nl/fileadmin/Digiloket/Haarlem_akte_burgerzaken.pdf

en print het formulier uit, zodat je het op papier voor je krijgt;

- vul het formulier in; en let op, heel belangrijk: in de rubriek "Reden waarom" moet je absoluut erbijschrijven dat je een AFSCHRIFT van je geboorte-akte wilt aanvragen, en GEEN UITTREKSEL;

- onderteken het, maak een kopietje voor jezelf,

en stuur het formulier samen met de kopie van je paspoort/rijbewijs/ID-kaart naar:

Gemeente Haarlem 
Afdeling Dienstverlening
Postbus 511
2003 PB  HAARLEM

- je krijgt na ongeveer twee weken het afschrift thuisgestuurd, samen met een nota voor het afschrift die je moet betalen: het kost E 11,30.

- bewaar het afschrift goed in je 1e map, maak er een of meerdere kopietjes van voor je 2e map, en het beste ook een foto-scan voor een bestand in je computer. Enz. enz. enz.

2)  Als je het afschrift van je geboorte-akte binnen hebt, zie je als het goed is de namen van je oorspronkelijke ouders staan, hun woonplaats op de dag dat je werd geboren (waarschijnlijk Haarlem, maar je kunt ook wel op reis geboren zijn, of misschien woonden je ouders in een dorp erbuiten, en is je moeder in een ziekenhuis in de stad bevallen), de precieze datum van je adoptie, en de naam van de rechtbank die jouw adoptie heeft uitgesproken.  Allemaal heel belangrijke informatie.

- Wie weet leven je oorspronkelijke ouders nog, en misschien wil je op termijn wel contact met ze ; hoe dan ook, wil je waarschijnlijk meer van hen weten, en in elk geval hun laatstbekende woonplaats.

Ook dat zou de gemeente voor je kunnen opstarten; Haarlem, als we er even van uitgaan dat dat hun woonplaats was in 1965. Anders een andere gemeente. Dat heet dan het opvragen van "adres-informatie"; jij schrijft wie je zoekt, en wat je precies van hen weet (precieze namen, laatstbekende woonplaats/adres), en de gemeente gaat voor jou op zoek in haar computer, of stuurt het door naar een andere gemeente, om het spoor te volgen: die neemt contact op met de persoon, en vraagt of die "gevonden wil worden". Pas wanneer die akkoord gaat, toestemming geeft, kom je dus uiteindelijk aan het adres van die mensen. Zie deze internetpagina van de gemeente Haarlem:

http://loket.haarlem.nl/?pagina=84746 . Maar dat kan straks ook nog; vóór je hiermee verdergaat, kun je beter eerst achter die rechtbank-informatie aangaan:

- je weet nu, als het goed is, de precieze datum van je adoptie, en de naam van de rechtbank die jouw adoptie heeft uitgesproken. Je kunt nu op zoek gaan naar een officieel stuk van de rechtbank: jouw adoptie-uitspraak, op papier.

Volgens jouw herinnering (of wat jou altijd is verteld) ben je geadopteerd in Amsterdam. We zoeken dus naar de afdeling van die rechtbank die nu over adopties gaat: je uitspraak wordt waarschijnlijk daar bewaard, of in een archief dat zij kennen.

Deze internetpagina http://www.rechtspraak.nl/Gerechten/Rechtbanken/Amsterdam/Voor+juristen/Rechtsgebieden/Team+familiezaken.htm vermeldt, dat die afdeling het Team Familiezaken is. Adres:

Rechtbank Amsterdam
Team Familiezaken
Postbus 84500
1080 BN  AMSTERDAM

Het beste kun je aan die afdeling een brief schrijven, weer met een kopietje van je paspoort/ID-kaart/rijbewijs natuurlijk, waarin je uitlegt dat je op zoek bent naar informatie over jouw achtergrond en familie van herkomst, en daarom graag een kopie van de adoptie-uitspraak van de rechtbank over jou zou willen aanvragen.

3)  Een adoptie is natuurlijk meestal niet alleen maar een zaak tussen het kind, de oorspronkelijke ouders, de a.s. adoptie-ouders en de rechtbank; meestal komen er ook andere instanties en functionarissen aan te pas. Denk bijvoorbeeld aan een voogd of toeziend voogd, een voogdij-instelling, de Raad voor de Kinderbescherming, een consultatiebureau voor baby's, hulpverleners, opvoedings-ondersteuners, de kraamzorg, het Riagg of maatschappelijk werkers. In jouw situatie is het heel interessant om uit te zoeken, of daar misschien papieren (verslagen, rapporten, registraties, dossiers) van zijn opgesteld, en of die bewaard zijn gebleven. Het is lang geleden natuurlijk, 1965, maar je weet maar nooit; proberen kan altijd, en is de moeite waard. Zulke instanties of hulpverleners die bij jouw situatie als baby of kind betrokken waren, staan natuurlijk meestal genoemd in officiele documenten van de overheid. Hoe kom je die op het spoor?

Ook hier begin je weer het beste bij een officiele instantie:

de rechtbank.

De wet (artikel 244 van Boek 1 van het Burgerlijk Wetboek) bepaalt dat elke rechtbank een openbaar register bijhoudt over "rechtsfeiten die betrekking hebben op de gezagsuitoefening over de in het arrondissement geboren minderjarigen".

Dit heet het Gezagsregister (vroeger: het Voogdijregister).

Dus bijv. over beslissingen van de rechter (vroeger: de Arrondissementsrechtbank, het Kantongerecht, de Kinderrechter) rond het ouderlijk gezag, adopties, omgangsregelingen, voogdijkwesties.

Zie http://wetten.overheid.nl/BWBR0002656/Boek1/Titel13/Afdeling4/Artikel244/geldigheidsdatum_10-08-2010 en http://wetten.overheid.nl/BWBR0002685/geldigheidsdatum_10-08-2010  .

Citaat uit de eerste webpagina:

"In het gezagsregister staan beslissingen van de rechter over het gezag over minderjarige kinderen. Het gaat om beslissingen over ouderlijk gezag, gezag door voogdij en gezamenlijk gezag door een ouder en niet-ouder. [...] Inzage: Elke rechtbank in Nederland heeft een gezagsregister. Dit register is openbaar. U heeft het recht dit register op aanvraag in te zien. Dit is gratis. De griffier van de rechtbank is verplicht u op aanvraag een uittreksel uit dit register te verstrekken. Hiervoor worden kosten in rekening gebracht.
[...] Er zijn geen voorwaarden. Aanpak: Om het gezagsregister in te zien of om een uittreksel uit het register te ontvangen, dient u een verzoek in bij de griffier van de rechtbank in het arrondissement waarin het kind geboren is." - Einde citaat.

Jouw adoptie-uitspraak is ook zo'n feit: dus er moet een registratie over jou bestaan, in het gezagsregister van de rechtbank in het arrondissement ("werkgebied") waarin jij bent geboren. 

Je bent geboren in Haarlem, dus gaan we het proberen bij de rechtbank in Haarlem.

Zie deze pagina: http://www.rechtspraak.nl/Gerechten/Rechtbanken/Haarlem/Over+de+rechtbank/Rechtsgebieden/Civiel+recht/Familie-+en+jeugdrecht.htm

Adres:

Rechtbank Haarlem

Sector Civiel, Team Familie- en Jeugdrecht

T.a.v. het Gezagsregister
Jansstraat 81
2011 RW  HAARLEM

Je kunt dan bovenaan je brief zetten: "Aan de Griffier van de Rechtbank Haarlem",

en in je brief (ook weer een kopietje van je paspoort/ID-kaart/rijbewijs bijsluiten is misschien wel handig,

hoewel het natuurlijk een openbaar register is) vraag je dan bijvoorbeeld: "Hierbij verzoek ik u vriendelijk om mij een uittreksel uit het gezagsregister toe te zenden betreffende mijzelf, .... [vul hier je officiele naam in, bijvoorbeeld Rob van der Ende].... , geboren op .... - .... - 1965 te Haarlem."

Misschien krijg je zelfs iets meer informatie als je niet vraagt om een uittreksel, maar... "om mij een volledig afschrift uit het gezagsregister toe te zenden...".

___________________________

Okee. Het zal je wel duizelen intussen. Volg je het nog?

Ik heb nog wel meer tips voor je om informatie op te vragen, bijvoorbeeld over jouzelf (GBA, PK), je oorspronkelijke ouders (idem) en over jouw adoptie-vader die helaas overleden is (PK of PL waarop jij ook vermeld bent), als je zijn precieze familienaam en voornamen weet, en de datum van zijn overlijden; maar eerst stop ik maar even;

is het tot zover allemaal duidelijk?

Oja, en bedenk maar: je hoeft hier op het Stamboomforum niets van je privacy prijs te geven wat je niet kwijt wilt, alleen wat je zelf wilt vertellen.

Is het nodig om details op te schrijven, en wil je niet dat dat zomaar voor iederéén te lezen is, dan kun je altijd met mensen die op je tekst reageren persoonlijk contact opnemen: klik daarvoor op de naam linksonderaan hun bericht, en vervolgens op "Neem contact op".

Veel succes alvast met de eerste stappen,

geef de moed nooit op (er is veel wat je kunt doen!),

en bij twijfel: vragen staat vrij op het Stamboomforum,

er is altijd wel iemand aanwezig om je te helpen!

Met vriendelijke groet,

Dimitri Vlas

Hallo Dimitri

Vraag : Heb jij diezelfde weg ook bewandeld of heb jij gewoon zoveel

kennis van dat soort zaken.

Het is wel geweldig om dat te volgen hoor.

mhg Arthur

volgen doe ik het even niet meer

maar papieren en verdere info hebben we niet kunnen vinden bij mijn adoptie ouders

we moesten het huis toch leeghalen  vanwege haar ziekte

maar in iedergeval heb ik het pdf filtej even geprint

zal het invullen en opsturen naar haarlem met de copie's

ben al benieuwd wat die eerste stap gaat doen

zal het hele verhaal  wat er uitkomt hier op de site zetten

groetjes en in iedergeval iedereen alvast bedankt voor alle hulp en tips

groetjes r van der ende  terneuzen

@ Rob

Het is logisch dat je wil weten wie je biologische ouders zijn en daar heb je ook recht op. Het zoeken naar je biologische ouders doet niets af aan hoeveel je van adoptieouders houdt.

Veel succes met je zoektocht!

@ Dimitri

Mijn complimenten voor je werkelijk geweldige reactie, wat een berg informatie over wat Rob allemaal kan doen en hoe hij dat dan moet aanpakken. Helemaal geweldig!

heb inmiddels de acte binnen en inderdaat daar staan 2 namen op en de verpleegster die me aangegeven heeft bij de gemeente destijds

geboren uit  van everdingen, maria petronella sietske verkoopster, wonende te haarlem

http://i943.photobucket.com/albums/ad278/dax-rush/geboorteacte.jpg

[IMG]http://i943.photobucket.com/albums/ad278/dax-rush/geboorteacte.jpg[/IMG]

weet of het lukt maar dit is het document wat ik kreeg

groetjes rob

Geachte heer Van der Ende,
beste Rob,

 Allereerst: van harte gefeliciteerd! Je hebt een belangrijke stap genomen,

en het eerste succesje is "binnen".

'k Heb je een persoonlijk bericht gestuurd. Zie je e-mail!

Met vriendelijke groet,

Dimitri Vlas

@Rob: zeer begrijpelijk dat je wilt weten wie je biologische ouders zijn en waar je vandaan komt, dat doet niks af aan je gevoelens voor je adoptie-ouders. Ik vind het fijn voor je dat je een eerste succesje hebt kunnen behalen en nu in elk geval de naam van je biologische moeder weet en wanneer je geadopteerd bent.

@Dimitri: geweldig dat je Rob op deze uitgebreide manier probeert te helpen! Hopelijk komen er met jouw instructies nog meer gegevens boven water over Rob's familie.

Ik zou dit zeker niet via de TV doen!

Levende personen kunnen hierdoor (onnodig) worden gekwetst.

Het betreft een uitermate gevoelige materie. Takt is m.i. een eerste vereiste.

Klamp je maar aan Dimitri Vlas vast dan ben je in goede handen.

inderdaat jacobus   ik wil het zeer discreet doen

ik heb Dimitri Vlas al een prive mailtje gestuurt met de bevindingen

er zijn dingen die ik zeker niet wil doen en dat is

iemand voor lul zetten of openbaar confronteren met zaken   en zeker geen tv of radio  want die maken er een eigendraai aan  waar ik helaas ervaring mee heb

het ideaal zou zijn  dat ze mij zouden bellen want het nummer wat hier staat is mijn hobbytelefoon die ik gebruik voor alles www.gaf92.nl  0650264083

maar ok zal eens kijken of ik wat meer tijd kan steken in het schrijven van de brieven naar de rechtbanken

maar daar moet ik eens goed voor gaan zitten want brieven schrijven is niet echt mijn sterkste punt

groetjes  robert

Hallo Rob,

Ik zou het rustig aan doen en stapje voor stapje zetten.

Dimitri Vlas zal je zeker verder helpen. Hij heeft er verstand van en ga dus niet zelf brieven schrijven als dat, zoals je zelf zegt, niet je sterkste punt is.

De ervaring leert bij dit soort zaken, dat geduldig en zeer taktvol optreden het beste is!

Ik wens je veel succes en wijsheid toe.

Met vriendelijke groet,

Jacobus. 

Beste Robert,

Hoewel ik je euforie begrijp, lijkt het me niet verstandig om een kopie van je geboortebewijs en de naam van je biologische moeder op dit forum te zetten.

Je biologische moeder wordt nu vermeld en t.a.v. haar privacy wordt deze nu geschonden.

Ik spreek uit ervaring, daar ik zelf 25 jaar bij de Kinderbescherming heb gewerkt.

Wees zeer voorzichtig met het noemen van namen, want je weet niet wat er zich allemaal heeft afgespeeld voor, tijdens en na jouw geboorte in de kringen van je biologische moeder.

Nietemin heel veel succes met je speurtocht.

Ik stuur je een link door waar mogelijk je moeder met haar man en kind (half broer?) wordt genoemd via je profiel en mogelijk adres halfbroer?

Gr.

Everardus

ik kan sommige reactie's goed begrijpen en info waar ik iedereen ook zeer dankbaar voor ben

ok ik heb de geboorte acte op de site gezet om betere reactie's te krijgen  wat ook zeer goed lukt

ok spoorloos heb ook wel gecontacteerd vorig jaar maar die hadden totaal geen zin om te zoeken

en ware zeer afwijzend op alles

achteraf is het misschien beter

in iedergeval ben ik iedereen ook zeker dankbaar voor alle info die ik ook pb krijg

heb inmiddels ook al adressen doorgekregen van verschillende personen

zodra ik de moed heb gevonden zal ik eens bellen maar ben zeer terughoudend  want nogmaals ik wil absoluut geen problemen creeren  maar wel zeer nieuwsgierig  en dat zijn 2 uiterste

word vervolgd

groetjes rob 0650264083 

zo net even een foto geupload die wel werkt

ok is geen beste maar ok beter dan niks

groetjes rob

vandaag contact gehad met een zeer goede vriendin

ze gaat  de papieren schrijven voor me naar de rechtbanken die dimitri ook aangaf

daar zal wel een weekje overheengaan eer dat ik daar meer over weet

in iedergeval zal ik weer in de lucht komen als ik meer info heb

ik zal zeker alle berichten lezen  die ik binnen krijg

we denken in iedergeval dat we op de goede weg zijn

groetjes allemaal en alvast een goed weekend gewenst

afz rob 

de brieven zijn verstuurt naar de rechtbanken

totaal 4 stuks naar verschillende afdelingen

nu maar wachten op een reactie

de brieven heb ik afgelopen weekend op de bus gedaan

groetjes rob

Rob,

Ik heb je verhaal net gelezen, maar een kleine kanttekening.

Mijn dochter is ook  van 1965 en ik zou het echt niet leuk vinden als ik via de buren te horen zou krijgen,"je naam staat op stamboomforum omdat je een zoon hebt, die geadopteerd is "

Dus haal de naam van de geboorteakte weg of gebruik eventueel alleen letters.

Ook lezen mischien neven of nichten het bericht.

Dus wacht tot er contact is en vraag dan of alles openbaar mag.

Met vr. groeten,

Marjan

ps. mijn dochter is niet gadopteerd.