stamboomforum

Forum logoArchiefinstellingen, bronnen en inventarissen » Onecht kind



Profiel afbeelding

Inderdaad in het NP 1914 pag. 391 ev. (5e jaargang en niet 6e zoals in de CBG lijst vermeld staat) wordt het geslacht "Schultz van Haegen" beschreven, maar geen vermelding van adellijke afkomst. Nicolaas komt daarin niet voor, maar het is wel waarschijnlijk dat hij een zoon is van de generaal Jacobus (nr II in de stamreeks) die gehuwd is met Maria de Jongh, dochter van Nicolaas de Jongh en Johanna van der Zee (1914, Lee, 1915). Zelfs de mogelijke lage Duitse "von" adellijke vermelding (vergelijkbaar met jonkheer, vergelijk bijv. Claus von Amsberg) wordt niet genoemd. Blijft overigens mijn stelling overeind dat bastaarden (zoals Clasina) van laag-adellijke vaders nooit als adellijk werden erkend.

ChrisvD - 15 feb 2012 - 00:44

Chris

ik vond de stamreeks wel in NP 1915 (er staat bij "herplaatsing wegens misstellingen"). De Nederlands Patriciaatreeks is dus de tegenhanger van het Nederlands Adelsboek ;-)

Voor het verhaal van Geertruijd Romeijn en haar onechte dochter moet je wezen in Ons Voorgeslacht 1999, v/a p. 303 waar ook een stamreeks is opgenomen vanaf Jacobus x Anna Maria Schomerus.

groeten, Frans

Frans Angevaare - 15 feb 2012 - 01:14

Frans,

Ik zie inderdaad dat het wederom in 1915 is gepubliceerd wegens misstellingen, pag 326 ev. De eerste drie generaties zijn niet gewijzigd. Goed dat je de referentie naar "Ons Voorgeslacht" noemt voor Joeri. Ik heb verder niets van doen met het onderwerp, maar mijn haren gaan altijd overeind staan bij vermeldingen van vermeende adellijke afkomst, hetgeen vooral in de 19e eeuw usance was.

Mvg., Chris

ChrisvD - 15 feb 2012 - 01:23

Beste Chris,

Zelf ben ik uit België en is Duitse adel voor mij gelijkwaardig aan Nederlandse, dus voor mij maakt het niet uit of Nicolaas een Nederlandse of Duitse edelman was. Een edelman blijft een edelman voor mij.

Toch bedankt voor je reacties.

@Frans: Werden Clasina en Geertruij in "Ons Voorgeslacht" bij de genealogie van Schultz van Hagen bijgeschreven? Staat er bij wat de misstellingen waren in 1915 bij het patriciaat?

Joeri - 15 feb 2012 - 09:00

Hier een documentje met de twee hoofdartikelen in het Patriciaat, verder zijn er nogal wat losse treffers: https://docs.google.com/open?id=0B5o1NlKEXe_GMzZjNjQxZWEtNTFmMi00NzY4LThmZTAtOGY1NzQ1NmI1ZmMx

De mensen in het Adelsboek zijn zo te zien waarsch. ongeveer dezelfde; via huwelijken.

Men is blijkbaar niet tot de Nederlandse adel ingelijfd (niet zelfde als verheffing/verlening, wat meen ik hoger ergens staat). Terecht titelt de familie zich dus ook althans in Nederland niet. Van Duitse adeldom ben ik niet zo gauw op internet aanwijzingen tegen gekomen. De vermelding in DBNL komt uit Van der Aa; daar zou ik niet blind op varen.

Leo Bijl - 15 feb 2012 - 16:26

Hier nog kol 373-374 uit DNL 1934:Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

ChrisvD - 15 feb 2012 - 19:26

Bedankt Leo en Chris! Heel leuke informatie!

Joeri - 15 feb 2012 - 19:54


Aangezien mijn account en bijhorende stamboompublicatie verwijderd geraakten, zou ik graag als voetnoot bij bovenstaande berichten nog een interessante bronvermelding bijvoegen (naast de hierboven genoemde bronnen). Door de verwijdering van mijn account en publicatie is het bijgevolg onmogelijk geworden naar de hierboven genoemde personen door te klikken en mijn bronvermeldingen te raadplegen. Omdat het noodzakelijk is dat genealogen ten alle tijde de bronverwijzingen kunnen nakijken voor hun eigen onderzoek en uit dankbaarheid en respect voor andere onderzoekers, kan ik het hieronder vermeldde artikel aanraden, aan genealogen die naar deze besproken familie onderzoek voeren. De auteur voert ondere andere meerdere van de hierboven besproken argumenten aan waarom Nicolaas de vader van Clazina zou zijn (gerechtelijke dossiers met rechtszaken over trouwbelofte nadat verloving met andere vrouw bekend werd, waarbij Nicolaas een schriftelijk bewijs vroeg; meerdere malen voorkomen van achternaam in officiële documenten; idee van wettelijke erfgenamen in testament broer; analyse testament moeder en eigendommen in boedelbeschrijving; attestatie; analyse testament Klazina; opvolging als secretaris door schoonzoon; overlijden en begrafenis Nicolaas; analyse testament vader van Nicolaas):

M.P. Dorissen-van Vlaardingen, Jacobus Schultsz von Haegen, een van mijn meest opmerkelijke voorouders, Ons Voorgeslacht, 54, 1999, 303-308.

Indien er iemand zou weten of de mogelijkheid bestaat de verwijdering van mijn oorspronkelijk account ongedaan te maken, zou dit zeer fijn zijn mij te melden :).

Joeri - 7 jun 2015 - 11:17







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu