stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoArchiefinstellingen, bronnen en inventarissen » Mysterieus familieverhaal



Profiel afbeelding
Profielafbeelding

Toen ik een jaar of tien was liep ik soms even bij mijn oma binnen. Het was in die tijd dat zij mij het verhaal vertelde over haar afkomst. Hoewel zij het verhaal een keer of twee vertelde, heb ik niet alles onthouden, maar in grote lijnen kwam het hier op neer:

Zij heette van der Mespel en vertelde dat ergens in haar familie (ze zal vast wel verteld hebben in welke graad) een adellijke dame was die in het huwelijk zou treden. Omdat zij wilde dat de man met wie zij trouwde, haar zou huwen om wie zij was en niet om wat zij was, had zij hem niets verteld over haar afkomst. Eenmaal op het stadhuis was daarom de verbazing erg groot toen die jongen de ambtenaar hoorde vragen: "Neemt u gravin Huppeldepup" tot uw wettige echtgenote?" Volgens oma was er ergens in Duitsland een kasteel dat de naam Mespel droeg. Echter, zelf vond ik alleen kasteel Mespelbrunn, zonder enige indicatie dat dit verband zou houden met het geslacht van der Mespel. Ik vond uberhaupt geen link met Duitsland, eerder met België (omgeving Mespelare). Had het verhaal een kern van waarheid? Of was het gewoon een mooi verhaal? We zullen het waarschijnlijk nooit weten.

Is er in jouw/uw genealogie een mysterieus verhaal waarvan je niet weet wat ervan waar is? Deel het hier dan met ons. Voor ons leuk om te lezen, en wie weet helpen forumleden je achter de waarheid te komen.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

                                    kasteel Mespelbrunn

J.W.Stolk - 16 aug 2012 - 09:20

Niet meer geregistreerd

Die verhalen komen overal voor, ze zijn sappig en soms bevatten ze een kern van waarheid.
In mijn kwartierstaat zijn er meerdere. Eentje vond ik altijd intrigerend en is deels opgelost.

Mijn overgrootvader Abraham du Pon (1884-1976) was een zogenaamd "onecht kind ", zoon van Magdalena du Pon (1845-1926). Als kwartierstatenonderzoeker kun je het niet goed verdragen dat er zó dichtbij al kwartierverlies optreedt en aangezien ik het geluk had mijn grootouders allemaal lang meegemaakt te mogen hebben kon ik zijn dochter, mijn oma Magdalena Rosalia du Pon (1917-2002) hierover uitgebreid "interviewen". Ze vertelde me dat mijn overgrootvader een natuurlijke zoon was "Ouwe Ko". Wie dat precies was wist ze niet, maar zijn moeder Magdalena woonde er bij in huis. Ook vertelde ze me dat ze nog neven en nichten had die Timmerman heetten.

Uiteraard door ik in de bevolkingsregisters en burgerlijke stand en de waarheid kwam al snel boven tafel.
Magdalena du Pon (1845-1926) was op 6-7-1873 te Biervliet gehuwd met Jacob Timmerman, die 25 jaar ouder was dan Magdalena. Ik dacht in eerste instantie dat deze Jacob de "Ouwe Ko" was waar mijn oma over sprak, maar dan zou mijn overgrootvader Abraham Timmerman geheten hebben.
Bovendien overleed Jacob Timmerman al op 27-5-1876 te Biervliet en kon dus alleen al daarom niet de vader van mijn overgrootvader (geboren 1884) zijn.

Wat bleek ? Deze Jacob Timmernan, geboren in 1818, was eerder gehuwd geweest met Johanna Maria
Catharina Lense (1821-1873). Uit dat huwelijk was o.a. een zoon geboren, Jacob Timmerman,
op 14 maart 1844. Ik noem hem voor het gemak even Jacob jr.

Jacob jr. was dus vrijwel even oud als zijn stiefmoeder Magdalena du Pon.
Jacob jr. trouwde op 7-9-1865 te Biervliet met Sara Eckebus (1834-1903). Uit dit huwelijk werden
5 kinderen geboren die allen vroeg overleden.

Uit de bevolkingsregisters bleek dat mijn over-overgrootmoeder Magdalena du Pon na het overlijden
van Jacob Timmerman sr. bij haar stiefzoon en stiefschoondochter ging wonen.
Meteen werd ze zwanger want in 1873 werd Johannes du Pon geboren. Daarna volgende nog
Jan (1877-1944), Jacoba (1879-1943), Jacob (1880-1880) en Abraham (1884-1976).

Aangezien de kinderen van Magdalena allemaal door Jacob Timmerman jr werden aangegeven en mijn oma de Timmermannen haar "neven en nichten" noemde, is het dus vrijwel zeker dat Magdalena du Pon steeds zwanger werd van haar -gehuwde !- stiefzoon, die even oud was en zelf met een 10 jaar oudere vrouw was gehuwd.
Volledig bewijs ervoor is er natuurlijk niet, maar het is in ieder geval zeer aannemelijk dat mijn overgrootvader een kind was van Magdalena du Pon en haar stiefzoon Jacob Timmerman jr (Ouwe Ko).

Zo was een stukje familiemysterie toch weer een beetje opgehelded !

Andr? Sijnesael - 16 aug 2012 - 10:31

Profielafbeelding

Ik heb 2 verhalen; 1 = waar, maar toch een redelijk familieschandaal

                              2 = raadsel, en ook wel grappig

1: Van mijn Oma:

     " Mijn overgrootvader kwam uit Den Haag en was dus protestant, en was een soldaat. Die trouwde met mijn overgrootmoeder, ene van Alphen uit Geertruidenberg  (Uit de huwelijksakte blijkt het Joh. Ph. Engelman en Car. Mar. van Alphen te zijn) die was echt katholiek. En je weet zeker wel dat het erg is dat er 2 verschillende geloven in die tijd met elkaar trouwen een schandaal was. Maar op het sterfbed van Carolina moest zij beloven dat haar kinderen katholiek werden. Maar er was nog iets er werden een stuk of 3 kinderen voor het huwelijk geboren! Nog een schande! (Dat was ook mijn betovergrootvader !!!)"

 Mijn oma had een foto van deze twee. Als men ziet, zie je dat Carolina een boek (Bijbel?!) vastheeft.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


Van mijn opa: "Mijn opa en mijn oudoom, Therro & Bernd, gingen naar Rome. Ik weet niet hoe, waarschijnlijk te voet. Ze waren de Billerbecker Originale, de plaats waar ze vandaan kwamen waren ze heel erg populair. Ze gingen vaak wat drinken en gaven om iedereen. Toen ze naar Rome gingen zeiden ze altijd "Roma, Roma, Pulla, Pulla!". Mijn opa Therro, waarnaar mijn 2e naam vandaan komt, is gestorven met 47 jaren en is - zoals ik altijd gehoord heb - van de trap naar beneden gevallen en overleden"

Leander Schoormans - 17 aug 2012 - 16:15

Profielafbeelding

Leander Schoormans - 17 aug 2012 - 18:02

Profielafbeelding
Dank je Leander, maar dit was mij reeds bekend.

J.W.Stolk - 17 aug 2012 - 18:50

Niet meer geregistreerd

Of was het gewoon een mooi verhaal? We zullen het waarschijnlijk nooit weten.

Toch ben ik een beetje aan het speuren geweest en ik kom telkens terecht in Assenede?? Onderweg bij het zoeken kom ik op prachtige sites met geschiedenis verhalen. Bij voorbeeld deze http://www.martin-acke.be/geschiedenis/geschiedenis-3.html

Vertel mij eens, wie zijn de ouders van jou oma, wie weet??

johan mels - 22 aug 2012 - 22:22

Profielafbeelding

@ Johan:

Assenede is mij reeds bekend.

Haar ouders waren Petrus van der Mespel en Wilhelmina Maria Muller.

J.W.Stolk - 24 aug 2012 - 07:26


Niet meer geregistreerd
gaat het  nu om mooie verhalen of gaat het om aan te tonen dat er fouten inde verhalen zitten...vind het een leuk initiatief..laten we het bij de verhalen houden ??

Robert Leukfeldt - 25 aug 2012 - 00:37







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu