Mijn opa is tijdens de 2de WO gevangen genomen en tewerkgesteld in Duitsland.

Ik heb het vermoeden dat hij is opgepakt tijdens de razzia op 21 november 1944 in Den Haag : operatie Sneeuwvlok.

Graag zou ik willen weten of er van de mensen in Den Haag die toen zijn opgepakt een namenlijst bestaat en ook waarheen ze getransporteerd zijn.

Van Utrecht, Amsterdam en Beverwijk staat alles netjes op de site van het stadsarchief, maar in het Haags gemeentearchief is helaas niet echt duidelijk iets te vinden.

Ook is er veel te vinden over operatie Sneeuwvlok, maar geen namenlijsten. De arbeidsbureaus die toendertijd verantwoordelijk waren voor de arbeidseinsatz hebben direct na de oorlog hun gegevens vernietigd. Ik ben dus bang dat er nog weinig te vinden is maar misschien kan iemand mij langs deze weg een tip geven.

Ik zou eens informeren bij het Nederlands Instituut voor Oorlogsdocumentatie. Daar kunnen ze je hopelijk verder helpen.

vr.gr.

Maarten 

Dag Wendy, dat lijkt mij een uitgesproken vraag voor het ITS in Bad Arolsen Dld. Het grootste Nazi archief van Europa. Hier kun je kostenloos navraag doen ( per on-line aanvraag) Hiervoor vul je online een formulier in. Hou er wel rekening mee dat dat het een tijd duurt voordat je antwoord krijgt (variërend van een week of zes tot enkele maanden).

Let er wel op dat je direct een automatisch bevestigingsbericht hoort te krijgen per mail van je aanvraag zodra je je aanvraag inzendt. Krijg je die niet per omgaande, dan kan het nodig zijn het formulier nóg een keer in te zenden.

Dit is de link die je nodig hebt:

http://www.its-arolsen.org/en/inquiries-by-family-members/index.html

Succes en het zou fijn zijn, ook voor anderen met net zo'n  vraag als jij nu hebt, om later eens te lezen hoe dit voor je uitgepakt heeft.

Vriendelijke groet,

Kitty

Maarten en Kitty,

Dank jullie wel voor de tips! Als er iets uitkomt zal ik dat zeker langs deze weg laten weten!

vriendelijke groet, Wendy

Het NIOD verwijst voor namen van personen naar de gemeente/woonplaats van desbetreffende persoon, zover gegevens nog bewaard zijn gebleven.

Ondertusen is een onderzoeksaanvraag naar de ITS.

Ik heb inderdaad na 2 maanden netjes een brief thuisgekregen van het archief uit Duitsland. Helaas zijn er geen gegevens gevonden over mijn opa. Veel van die gegevens zijn tijdens of direct na de oorlog verloren gegaan, zo ook in Nederland. Helaas!

Maar: het archief ITS Bad Arolsen gaat dus wel serieus met de aangevraagde gegevens aan de slag! Fijn om te weten. Hopelijk hebben anderen met dit soort vragen meer geluk!

Kan het gemeentearchief Den Haag misschien toch nog papieren hebben?

http://www.archieven.nl/nl/search-modonly?mivast=59&mizig=210&miadt=59&micode=0610-01&mizk_alle=tewerkstelling

Nationaal archief

http://www.gahetna.nl/collectie/index/nt00403/fb152c50-87ae-102d-9cb0-005056a23d00

http://www.gahetna.nl/collectie/index/nt00403/q/zoekterm/tewerkstelling/q/comments/1

Rode Kruis (oorlogsnazorg)

http://www.rodekruis.nl/dit-zijn-we/oorlogsarchief/paginas/een-verzoek-indienen.aspx

Is er een paspoortaanvraag voor hem ingediend in het jaar dat hij werd tewerkgesteld?

Gemeente den Haag?

mvg-Ben

Ik neem aan dat de inhoud van dit boek bekend is en dat er geen literatuurverwijzingen instaan die je nieuwe onderzoeksmogelijkheden bieden?

mvg-Ben

Dank je wel  Ben voor de tips, ik zal er naar kijken.

Het boek Operatie Sneeuwvlok, de grote razzia van Den Haag, heb ik inderdaad gelezen. Het geeft meer algemene informatie hoe het toen gegaan is, geen namen (lijsten). Wel heeft het mij een beeld gegeven hoe mijn opa, die waarschijnlijk tijdens deze razzia is opgepakt, dit alles heeft moeten meemaken.

Dag Wendy,

In mijn onderzoek naar de Razzia van Den Haag op 21 november 1944 kwam ik jouw oproep tegen. Wanneer het ITS of het Rode Kruis in Den Haag geen uitkomst kan bieden loopt het spoor dood. Ik weet niet of jouw opa nog leeft of dat hij na de oorlog iets heeft opgeschreven. Er zijn mogelijkheden om in Duitsland verder te zoeken. Kun je iets meer vertellen over je opa?

Met vriendelijke groet,

Jeroen van Zijderveld

Hallo Jeroen,

Helaas leeft mijn opa niet mee, ik kan het hem niet meer vragen.

Wel weet ik dat hij ontsnapt is tijdens een bombardement met nog twee Nederlanders en via omzwervingen thuis is gekomen. Ik heb het vermoeden dat hij is opgepakt tijdens operatie Sneeuwvlok, helemaal zeker weten doe ik het niet, maar aangezien hij wel is gearresteerd kan het bijna niet anders.

In Duitsland konden ze niets meer van hem vinden maar ik zal inderdaad binnenkort nogmaals in Den Haag kijken. Soms komt er toch uit onverwachte hoek informatie tevoorschijn.

met vriendelijke groet,

Wendy van der Valk

Dag Wendy,

Je moet je voorstellen dat in Duitsland in het laatste half jaar van de oorlog continu "Fliegeralarm" was. Al het rijdende materiaal werd aangevallen. De bombardementen op de grote steden waren op de dag door de Amerikanen, 's-nachts door de Engelsen.

Dat je opa met twee anderen is gevlucht uit de trein is een veel gehoord verhaal. Nederlanders die in Arbeitseinsatz naar Duitsland gingen hadden doorgaans een -Abeitsbuch- waarmee ze konden aantonen met welke redenen ze in Duitsland waren. In dit document stond o.a. geschreven voor welke firma ze werkten e.d. Ook waren ze ingeschreven bij het -Einwohnermeldeambt- van de plaatselijke gemeente en aangemeld bij het -Arbeitsambt-. Dit kan in het geval van je opa gebeurt zijn, een registratie is ter plaatse zeker gemaakt.Je moet alleen weten bij welke instantie je moet zijn, bijvoorbeeld Stads- of provinciaal archief (Landratsambt).

In de laatste maanden van de oorlog maakte het in vele gevallen (niet allemaal) weinig meer uit, de mensen kwamen terecht in kampen of ondergrondse fabrieken met omstandigheden die vergelijkbaar zijn met de concentratiekampen. Mensen stierven van uitputting en hongeroedeem. Je moest dus veel geluk hebben.

Om een voorbeeld te geven van persoon in -Arbeitseinsatz-, zoek op internet naar Hendrik Gerrit Strookappe, geboren 23 augustus 1923. De familie Strookappe heeft een stamboom onderzoek gedaan.

Je kunt zijn gegevens ook vinden bij de www.ogs.nl

Na gevlucht te zijn uit Duitsland, terug in Nederland en weer opgepakt komt Hendrik in Duitsland op 18 april 1944 in het concentratiekamp Buchenwald, Häftlingnummer 47583. Hendrik komt uiteindelijk 13 november 1944 bij de Reimagh te werken, concentratiekampgevangenen samen met o.a. Nederlanders in -Arbeitseinsatz-. Na de oorlog werd er weinig over verteld door degene die terugkeerden uit Duitsland. "Jullie zijn toch vrijwillig gegaan" of "We hebben hier ook honger gehad", dat waren vaak de reacties in de omgeving. Mocht je nog verdere vragen hebben..............

Jeroen

P.S. Soms is er toch nog een bericht geschreven door je opa met zijn ervaringen. Heb je daar in de familie

       al navraag naar gedaan? Vaak zijn de documenten uit Duitsland bewaard in de familie.

Mijn opa is niet gevlucht uit een trein. De plek waar zij zaten werd gebombardeerd. De mannen hadden zich verschanst in de kerktoren aangezien dat zo'n beetje het enigste was wat nog overeind stond.

Ik denk dat mijn opa, toen hij eenmaal terug was in nederland, niet veel heeft gezegd over zijn ervaringen in Duitsland. Als ik er als kind om vroeg zei hij er niet veel over. Mijn oma zei alleen dat opa was gevlucht bij een grote brand.

Het is jammer dat ik niet weet waar mijn opa precies heeft gezeten en bij welke fabriek. Dat zou al een hoop helpen. Verder is er niets bewaard gebleven aan berichten binnen de familie, ik denk ook niet dat dat er was, hooguit misschien een enkele brief maar dat is dan zeker niet bewaard gebleven.