Onderstaande foto's zijn al jaren in mijn bezit. Volgens oma zijn het dezelfde personen, volgens mij niet.

Welke foto is ouder?

Zijn het inderdaad 2 verschillende personen?

En om de puzzel compleet te maken nog een. Is deze oudere dame een van bovenstaande, of is het weer een andere?

Een niet alledaags puzzeltje:

Ik denk dat beide personen dezelfde zijn. Belangrijkste overeenkomsten: de linker wenkbrauw en de vorm van de schelp van het linkeroor. Ik  zou zeggen dat de foto uit Arlon jonger is, maar hooguit 10 jaar, omdat het gezicht wat meer volume heeft. Mijn beste gok zou zijn: foto Bingen 1890-1900 en Arlon 1900-1910. Beide foto's zouden ook 10 jaar later kunnen zijn. Maar er zijn experts die aan de hand van de kleding en kapsel dit op enkele jaren nauwkeurig kunnen vaststellen. Het kapsel op de foto links heb ik op een foto gedateerd 1913.

Bijgewerkt:

Opgelost, maar dan is het natuurlijk wel heel bruusk tegenover het forum om de foto's dan maar weg te halen.

En nu staan ze er weer??? Als het opgelost is ben ik toch wel benieuwd naar het antwoord.

Zelfde dame, ik denk links ouder, inderdaad zelfde oor, wenkbrauw, neus, op de linker heeft ze een lichte glimlach, waardoor haar bovenlip iets anders lijkt (denk ik

 )

Rechterfoto is ook van onderaf genomen

PS prachtige foto's !!

Ja, het ging een beetje mis hier, maar ze zijn er weer.

De oplossing zal nooit 100% zijn ben ik bang, maar ik laat het weten.

Geachte heer De Jong,

Natuurlijk heeft u gelijk met uw inschatting "De oplossing zal nooit 100% zijn, ben ik bang" -

maar als u graag een wie-weet nog preciezere datering zou willen bereiken,

is het misschien wel de moeite waard om uit te zoeken binnen welke perioden

eigenlijk die foto-ateliers hebben bestaan.

Dit door creatief zoeken op Google, naar vermeldingen van zo'n atelier zelf,

of naar een archief dat u het antwoord op die vraag kan geven; bijvoorbeeld:

- naar vermeldingen van het atelier in Arlon:

https://www.google.nl/#hl=nl&output=search&sclient=psy-ab&q=photographie+%2B+%22theodore+huhn%22+%2B+arlon&oq=photographie+%2B+%22theodore+huhn%22+%2B+arlon&gs_l=hp.3...1090.12069.0.12369.42.34.2.5.5.0.141.1989.32j2.34.0...0.0...1c.1.7.psy-ab.MOedcEhpdBc&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.44342787,d.ZWU&fp=feb0e353c3d3adf9&biw=1280&bih=634    (er is sprake van een periode "1870-1890" en "rond 1900"

- en u kunt er allicht een e-mail of telefoontje aan wagen

naar het gemeentearchief in Bingen, met de vraag wanneer het

fotografie-atelier Dahmen heeft bestaan:

http://www.lha-rlp.de/index.php?id=595&tx_lhaarchivportal2010_pi1[showList]=1&tx_lhaarchivportal2010_pi1[archiveId]=7

En inderdaad: schitterende foto's!!

Succes met uw onderzoek!

Met vriendelijke groet,

Dimitri Vlas

Goede middag meneer Bert de Jong ,

Het lijkt mij dat de linker foto en de oudere dame eronder dezelfde vrouw is .

De rechter dame heeft een grotere kin en andere mond .

Ook de uitstraling is anders .

Ik hoop dat u er achter komt wie deze dame's zijn .

Ben zelf ook altijd op zoek naar foto's van mijn familie .

Ik wens u veel succes .

Hartelijke groeten , Truus Bakker-Klaassen.

`Hallo.

Ik heb de foto's sterk uitvergroot hieruit blijkt dat de jonge dame links en de oudere dame dezelfde personen zijn.

De oren zijn nog hetzelfde + de uitstraling.

De jongedame rechts heeft een heel ander oorlelletje en de rand van het oor is verschillend dan de anderen.

Bovendien is de wenkbrouw dame rechts hoger dus verder weg van het ooglid.

Groeten,Piet.

Ook naar mijn idee is de dame links dezelfde als de dame onder.

Kan de dame rechts de moeder zijn van de dame links (en onder) ? Want ze lijken wél op elkaar.

Hoi

Ik denk dat Louise een dochter is van Alice en Amalie is waarschijnlijk familie.

Groetjes,Piet.

Is weer eens wat anders dan DTB's uitpluizen

Ach, ik kan mijn ideeen ook nu wel plaatsen dan wacht ik de reacties wel af..

Volgens oma zijn beide foto’s van Alice, dus er moet 1 foto van Alice bij zitten.

De oudere dame op de onderste foto is zeker Louise (1878-1942). Louise heeft een zus Amalia (1875-1912). En er ook nog een nicht Alice (1912-1999).

Alice heeft tot 1935 in Bingen gewoond, waar ze ook is geboren.

Amalia trouwde omstreeks 1906 en ging in Arlon wonen.

Voor mijn gevoel is de dame rechts op de foto Alice, de foto is gemaakt in Bingen waar ze woonde tot haar 23. Dat is ongeveer de leeftijd die ik haar op de foto schat. Daarnaast lijkt de foto erg op foto’s die ik heb, die gemaakt zijn in de jaren 30.  Qua tijdstip en leeftijd past dat dus wel.

Amalia zou dus op de rechter foto staan. De foto is gemaakt in Arlon. De dame lijkt een jaar of 25, dus de foto zou in dat geval omstreeks 1900 moeten zijn gemaakt. En als ik Google op “portretfoto’s van omstreeks 1900”  zie ik ook dat bijna alle dames in een donkere jurk op de foto staan. Heel anders dan wanneer ik Google op “portretfoto’s van omstreeks 1930” waarin we opeens veel meer witte, en lichtere blouses zien verschijnen.

Veel dachten dat het om dezelfde dame ging, dat dacht ik eerst ook.  

Marcella de Jager, denkt dat alle dames dezelfde zijn, maar denkt ook dat de linker foto omstreeks 1895 en de rechter omstreeks 1915 is gemaakt. Deze datering klopt met mijn vermoeden.

pfffffff je maakt het niet makkelijk nu...de oudere dame en linker foto is zeker dezelfde vrouw, rechts zou dan een zus moeten zijn, want ze lijken echt veel op elkaar (vind ik

)

Er zou dus 1 foto bij zitten van Alice 1912-1999? maar als zij  van 1912 is, en rond de 20 jaar, toen was de hoge "col" uit de mode en ook die haardracht

Ja, de oude dame op de onderste foto is zeker Louise, haar zus uit Arlon staat op de linker foto, en nicht Alice op de rechter. Althans dat vermoed ik.

De rechter foto is niet van de dertiger jaren, precies om de redenen die Marcella aangeeft.

Je citaten: "en er (was) ook nog een nicht Alice (1912-1999)" en "de rechter (foto) omstreeks 1915 is gemaakt. Deze datering klopt met mijn vermoeden" zijn met elkaar in tegenstrijd, als je eerder aangeeft dat de foto uit de dertiger jaren zou stammen.

Het jaartal 1915 noemde Marcella, ikzelf dacht rond 1930.

Het probleem is alleen dat de familie, Felix en Nelly in 1900 in Bingen zijn gaan wonen en er tussen 1912 en 1918 vier kinderen zijn geboren: Alice 1912, Nelly 1913, Karl 1917, Hertha 1918, van drie heb ik van door henzelf aangeleverde foto's. Helaas leeft er nu niemand meer. Moeder Nelly overlijdt in 1913. Felix trouwt voor de tweede keer met Delphine, van hen heb ik de trouwfoto, en die dame is het zeker niet. De enige mogelijkheid is dan dat het de eerste vrouw, van Felix moet zijn, die is geboren in 1885. Als de foto dus niet in de jaren 30 zou kunnen zijn gemaakt, is de enige waarvan ik geen foto heb: Moeder Nelly

Daar had ik nog niet aan gedacht.

Beste Bert,

Foto linksboven en onder zijn dezelfde persoon!

Bij het ouder worden blijven de verhoudingen in je gezicht gelijk.

Met een photoshopprogramma kan je eentje transparant maken en over de andere leggen en je zult zien dat de verhoudingen kloppen en dus de zelfde persoon is. De beide gezichten moeten wel in een zelfde stand staan. Foto rechtsboven staat in een andere stand, dus moeilijker te vergelijken, maar gezien haar mond zou ik zeggen niet dezelfde persoon maar wel familie.