Paul - 4 nov 2013 - 19:33
niepoort - 4 nov 2013 - 19:43
Kwam zeker voor! Deze heeft mij destijds heel wat hoofdbrekens gekost:
Plaats Leiden
Datum 05-09-1753
Bron Dopen NH Pieterskerk
Kind Koenraad Sederhout
Vader Koenraad Sederhout
Moeder Geertruij Toeslager
Getuige Jannetje van Dam
Getuige Daniel Belijou
want trouwend als jongeman is daar de vader:
Plaats Leiden
Datum ondertrouw 05-05-1758
Bron Nederlands Hervormd Ondertrouw (1575-1795)
Bruidegom Coenraad Weederhout
Plaats geboorte Lantersee In 't Hessische
Woonplaats bruidegom Barbersteeg
Beroep tuijnmansknegt
Bruid Pieternella Geldersman
Plaats geboorte Groningen
Woonplaats bruid Barbersteeg Onlangs Te Hoorn
Folio RR-100
Opmerkingen getuige bruidegom: Jan Astrick, goede bekende; getuige bruid: Maria Brek, nigt
Wat nog gekker was is dat (buitenechtelijke) zoon No. 1 van de moeder (Koenraad Sederhout) als NH werd grootgebracht en (buitenechtelijke) zoon twéé als RK (Petrus Pont). Zij was zelf RK en een buitenechtelijk kind van een niet getrouwde Leidse RK moeder en een een Delftse NH (getrouwde) vader. Of zoiets. Je zou er een film van kunnen maken!
Hans Hoekveld - 4 nov 2013 - 20:34
Bij de doopinschrijving werd er geen achternaam van het kind genoteerd, slechts de voornamen van het kind en de volledige namen van de ouders. Maar als er een bewerking van wordt gemaakt is het wel gebruikelijk dat het kind dan de achternaam van de vader krijgt. Om het voorbeeld van hierboven aan te halen:
Of er Wederhout of Sederhout staat, dat is wat onduidelijk.
Ik denk dat de priester/dominee niet altijd onderzocht of vader en moeder inderdaad gehuwd waren, en welke middelen had hij nu helemaal daartoe als dat naar verluid elders was voltrokken?
Ook moet je je beseffen dat het formaliseren van achternamen pas iets is dat rond 1811/12 met de burgerlijke stand is geintroduceerd. Dus als er bij een BS huwelijk een oude doopinschrijving moet worden opgesnort, dan stond daar niet direct een achternaam van het kind maar slechts de volledige naam van de vader.
BertKoor - 5 nov 2013 - 09:48
Dank je, Bert! Die inschrijving heb ik nooit eerder gezien, maar het is mij nu helemaal duidelijk dat er toch Wederhout staat en dat de (latere) naam (misschien) een ''verlezing'' is van de doopregistratie. Een mooie verlezing, dat wel, want het werd uiteindelijk Cederhout.
Gezien de verschrijvingen van de achternaam bij de dopen lijkt me deze Konrad Wiederhold mogelijke familie: http://www.worldlingo.com/ma/dewiki/en/Konrad_Wiederhold
Trouwens, de eerste zoon van de getrouwde Koenraad Wederhold werd óók Coenraad genoemd.
Hans Hoekveld - 5 nov 2013 - 10:15
Hans, bij de eerste link die je zelf gaf naar ArchiefLeiden zit er na het uitklappen van een rij rechtsboven een knop "inzien acte". Doe er je voordeel mee ;-)
NB: die knop had ik zelf ook pas ontdekt nadat ik de inschrijving al via GenVer.nl op FamilySearch.org had opgezocht.
BertKoor - 5 nov 2013 - 11:42
Die knop ken ik! Ik kom echter meestal uit bij iets waar ik helemaal niets van snap en bij wat dan ook helemaal niet relevant lijkt. Maar ik ga het zo proberen met Koenraad.
Die inschrijving hierboven had ik in het leiden.digitalestamboom-tijdperk gevonden, maar hiervoor toch van www.archiefleiden.nl gekopieerd. Dat was nog in de tijd dat ik geen verdere Leidse voorouders dan mijn overgrootmoeder kon vinden op genlias, niet wetend dat Leiden er een eigen administratie opnahield.
Die W van Wederhout wordt bijna een S als je de d van Wederhout er tegenaan plaatst over de eeerste e heen (zie ook de d in beide Koenraads). Maar als het als een S gelezen wordt dan zit er toch nog een gekke, bijna dubbele, krul/vlag voor aan de S.
Hans Hoekveld - 5 nov 2013 - 13:23
Grappig! De registratie van de doop erboven - Aarnout Boonekam - is ook die van familie! Als je het in ''het echt'' ziet komt het toch anders over.
Zijn nichtje, Maria Bonekamp, krijgt trouwens ook een buitenechtelijk kind:
- - -
Dopeling Anna / Vader Hendricus Wilhelmus / Moeder Maria Bonekan / Getuige Jacob Bonekan / Maria Bouwman
Plaats Leiden / Datum doop 03-10-1781 / DTB Leiden Dopen NH Hooglandsche Kerk
- - -
Haar trouwen:
Bruidegom Godfried Dievebag , , Frankfort a d Main , wonend: Doelegragt , daggelder
Bruid Marijtje Boonekamp , , Leyden , wonend: Doelegragt
Plaats Leiden Datum ondertrouw 16-12-1785
Opmerkingen Getuigen bruidegom: Philp Storm bekende Doelegragt - Getuigen bruid: Fijtje Boonekamp zuster Heeresteeg uitkomende Hooygragt
DTB Leiden Nederlands Hervormd Ondertrouw (1575-1795) , folio XX - 71
- - -
terwijl buitenechtelijke dochter met de familienaam van een (mij verder) onbekende (vader) trouwt:
Bruidegom Pieter Johannes van Bredero , , Leyden , wonend: Oude Vest
Bruid Maria Wilhelmi , , Leyden , wonend: Nieuwsteeg
Plaats Leiden
Datum trouwen 03-08-1805
Datum ondertrouw 19-07-1805
Opmerkingen Getuigen bruidegom: Petronella de Haas moeder Oude Vest - Getuigen bruid: Maria Bonecamp moeder Hooijgragt
- - -
De vier laatstgenoemden zijn allemaal directe voorouders van me. Dus als iemand (de identiteit van) de vader van Maria Wilhelmi weet te achterhalen, dan graag!
Hans Hoekveld - 5 nov 2013 - 14:25
De naam Anna / Maria? Weet ik ook niet, maar het is wel dezelfde persoon:
Gezinskaart:
Brederode, Pieter van
geboren ..-..-.... Leiden
overleden 05-08-1839 Leiden
Wilhelm, Johanna
huwelijk [onbekend]
geboren ..-..-.... Leiden
overleden 26-06-1852 Leiden
Hans Hoekveld - 5 nov 2013 - 14:29
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.