Op 12 september 1946 overleed mijn grootvader. Op 13 september 1946 deed een wachtmeester van de Rijkspolitie aangifte van zijn overlijden. Nu heb ik altijd gehoord dat mijn grootvader verdronken is en wanneer ik zie dat een wachtmeester van de Rijkspolitie aangifte heeft gedaan, ga ik er min of meer van uit dat verdrinking de doodsoorzaak moet zijn geweest. Ik wil echter zekerheid hebben.

Hoe kom ik achter de doodsoorzaak van mijn grootvader? Zijn er politieachieven beschikbaar?

Overlijdensakten zijn na 50 jaar openbaar, maar of ie ook online beschikbaar is. Om welke plaats gaat het?

Als je grootvader inderdaad verdronken is, dan zal dat zeker de pers gehaald hebben, zowel de plaatselijke als waarschijnlijk de landelijke. Je zou dus b.v. op Delpher kunnen zoeken. Als zoekopdracht zou je plaatsnaam + verdronken kunnen invoeren.

Als de akte van overlijden niet online staat, kun je tegen betaling een kopie bij de gemeente aanvragen.

Hoewel ik al langer lid ben van dit forum, heb ik nog geen ervaring met het plaatsen van reacties. Ik hoop dat deze reactie dan ook door iedereen te lezen is.

Hartelijk dank voor de reacties.

De overlijdensakte van mijn grootvader heb ik en daarin staat alleen vermeldt dat er bij de Burgelijke Stand door een Wachtermeester der Rijkspolitie aangifte van zijn overlijden is gedaan. Verder geen enkele vermelding over de doodsoorzaak. Heb kranten-archieven bekeken, maar weet niet precies in welke krant er over geschreven zou kunnen hebben. Het betreft Breukelen Nijenrode.

Ik ga, zoals "niepoort" zegt, eens zoeken op Delpher. Misschien dat ik hier verder komt.

Je zou op Delpher ook bij de familieberichten kunnen zoeken naar een overlijdensadvertentie. Bij b.v. verdrinking zou de tekst nog wel eens aanknopingspunten kunnen geven. Er zou b.v. in kunnen staan : "op tragische wijze om het leven gekomen"   of iets van soortgelijke strekking. In ieder geval iets waaruit duidelijk blijkt dat hij niet "na een lang ziekbed"  of zo is overleden.

Deze?

Adriaan Bammens

Geslacht:

Man

Leeftijd:

65

Relatie:

Elisabeth Joosen

Relatiesoort:

Partner

Vader:

Justinus Bammens

Moeder:

Wilhelmina Kipping

Gebeurtenis:

Overlijden

Datum:

donderdag 12 september 1946

Gebeurtenisplaats:

Breukelen-Nijenrode

Volgens de akte van overlijden was hij schipper. Hij zou dus heel goed overboord gevallen kunnen zijn.

Ja niepoort, dat is hij. Ik weet dat hij schipper was. Mijn moeder, die hem nooit heeft gekend, vertelde mij altijd dat hij was verdronken, maar ze wist het niet zeker. Tot nu toe bij Delpher geen succes gehad. Ik zoek verder.

Re.: " daarin staat alleen vermeldt dat er bij de Burgelijke Stand door een
            Wachtermeester der Rijkspolitie aangifte van zijn overlijden is gedaan "

Voorgedrukt in de akte staat "in deze gemeente is overleden", maar daarachter staat geschreven "bevonden" (op 12-09-1946).
Dat lijkt mij overeen te stemmen met wat uw moeder bekend was. De werkelijke overlijdensdatum is dan mogelijk / waarschijnlijk eerder. 
scan : http://www.hetutrechtsarchief.nl/archiefbank/maisi_proxy.aspx?mivast=39&mizig=0&miadt=39&miaet=185&micode=1221&minr=27899125&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&miview=viewer2

Hallo Karen,

Dank je wel voor de "vertaling" van het woord bevonden, ik kon n.l. niet lezen wat er staat. Al met al heb ik nog geen krantenartikel of overlijdensbericht kunnen vinden. We gaan gewoon verder.

Beste mijnheer Slotboom,

Delpher levert in elk geval wel dit op... http://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=Bammens+PROX+schipper&coll=ddd&identifier=ddd%3A010237920%3Ampeg21%3Aa0107&resultsidentifier=ddd%3A010237920%3Ampeg21%3Aa0107 , beeldcitaat, 'Nieuwe Tilburgsche Courant', 8 april 1936:

Verder is het natuurlijk zo, dat als een wachtmeester van de Rijkspolitie aangifte van zijn overlijden heeft gedaan, het sterfgeval in het algemeen "onderwerp van onderzoek" voor diezelfde Rijkspolitie is geweest. 

Wilt u meer weten, en wordt u van die Nederlandse overlijdensakten -inderdaad: steeds minder informatie bevattend- niets wijzer, dan ligt het voor de hand om te zoeken naar (bewaard gebleven?) archieven van de Rijkspolitie in die regio...   (het CBG, dat uittreksels verstrekt van persoonskaarten van overledenen uit het bevolkingsregister, zal u immers geen informatie kunnen verstrekken; en helaas, het Centraal Bureau voor de Statistiek, dat alle doodsoorzaken in gesloten envelop aangeleverd krijgt, weigert altijd informatie te geven).

Veel succes met uw onderzoek,

met vriendelijke groet, Dimitri Vlas

Beste Carl Slotboom,

Ik heb ook nog nooit wat op Stamboomforum gezet, dus ik hoop ook dat het goed gaat.

In Haarlem, Noordhollands archief,  heb je de z.g.' Doodsbriefjes'.

Zo heb ik gezien, dat mijn grootvader aan een hersenabces is overleden. dit 'doodsbrief' werd door een arts ingevuld.

Ik weet niet in welke plaats jouw grootvader is overleden maar je zou dat het archief in die plaats na kunnen vragen.

Thea Overbeek.

Meneer Vlas,

Ik heb mij reeds gewend tot de politie en die verwezen mij naar hun archief. Ik hoop dat ik daar iets vind. Dank voor uw reactie.

Beste Thea Overbeek,

Het is u gelukt! Ik ga met uw suggestie aan de gang. Ook bdankt.

Kijk eens bij Familysearch, daar heb ik al vele originele akten weggehaald, die houden zich redelijk aan de termijnen.

In sommige archieven worden dokters verklaringen bewaard. Ik weet in Nijmegen tot ongeveer 1950. Misschien kan je bij het archief vragen of daar ook iets van bekend is. Dan weet je doodsoorzaak ook.

(Betreft nog meer van de overledene Adriaan BAMMENS, o.a. twee gezinskaarten in Rotterdam, rotterdam.digitalestamboom.nl, en van recentelijker datum periode 1921-1939, gemeente Tilburg,

http://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoek-een-persoon/#/persons

bronvermelding Inv.nr. G061 / 1921-1939 Gezinskaarten - deel 61 - bladen 1-999 670 / bevolkingsregister, soort registratie inschrijving / bronvermelding Inv.nr. G061 -> 1921-1939 / gezinskaarten - deel 61 - bladen 1-999, archiefnummer 0061, pagina 670 / Gemeente Tilburg, periode 1921-1939. /geregistreerde Adriaan Bammens, geboren 30-12-1880 te Geertruidenberg / geregistreerde Elizabeth Wilhelmina Joosen, vrouw, geb.7apr1896 Waspik. //

regionaalarchieftilburg.nl/zoek-een-persoon/ scanpaginanr.1594 van 2.253 , en vervolg scanpaginanr.1595 van 2.253 , adressen gezinskaart in gemeente Tilburg, twee vermeldingen:
Vredeman de Vriesstraat 22, (daaronder -> zie kol.20.) 
inschrijvingsdatum 6 maart 1939 : Heikantsebaan 65.
twee personen, 1. Bammens, Adriaan, gezinshoofd, man, geb.30dec.1880 te Geertruidenberg, 
2. Joosen, Elizabeth Wilhelmina, vrouw van vnd. gezinshoofd, zij is geboren 7 apr 1896 te Waspik.
met een stempel ACHTERZIJDE KAART. / op de voorkant van de kaart is daaronder geschreven, 

gehuwd 3-6-1931 's-Hage / R.K. / (nationaliteit) Ned. / beroep gezinshoofd schipper,
kolom 15 datum 31-3-1938, kolom 16 : Utrecht, C. Roobolstr.84, kolom 20:
Heeft hier briefadres bij zijn zwager Laur.s Joosen, deze neemt hiermede genoegen.
Vaart met schip "Vios". / 

= = = =

De naam van het schip gezocht via google binnenvaartschip enz., er zijn meer schepen met de naam VIOS, met eigenaren erbij vermeld; wel veel treffers zoeken in kranten, niet alleen schepen Vios of VIOS.

En in het jaar 1946 nog een treffer mogelijk belangrijk, hieronder geciteerd: overl.aktenr.23, wiewaswie.nl, hetutrechtsarchief.nl, scan 17/26, Heden 30 sep 1946 gemeente Breukelen-Nijenrode, verschenen: van Dijk, Dirk, oud 40 jr, aanspreker wonende alhier, die verklaardat, daarvan uit eigen wetenschap kennis dragende, dat op 29 sep 1946 te 18 uur in deze gemeente is overleden bevonden: Bonnes, Annechiena Katherina Christina, oud drie jaren, zonder beroep, geboren te Wijk bij Duurstede en wonende te Amsterdam, dochter van: Bonnes, Hendrik, schipper, en van: van Elburg, Christina, zonder beroep, beiden wonende te Amsterdam. (w.g.: D.v.Dijk.) //

= = = = =

In overlijdensaktenr.21, gemeente Breukelen-Nijenrode, is de partner van de overledene met 2 voornamen, achternaam Joosen, voornamen Elisabeth Wilhelmina. (zie verder wiewaswie.nl, etc., foutmelding is al doorgegeven via wiewaswie.nl, achternaam Joosen, getypte indexen fout 1 voornaam Elisabeth) /
Dat is dan klein verschil met hierboven spelling Elizabeth Wilhelmina.)

De achternaam Schijvens komt ook verkeerd voor op wiewaswie.nl, etc., Schrijvens = Schijvens,
zie huw.aktenr.795 gemeente Utrecht, bruidegom Justinus Christiaan Bammens, vader bruidegom Adriaan Bammens, moeder bruidegom Petronella Schijvens, //
Inderdaad ingewikkeld als het gaat over Adriaan Bammens, overleden bevonden 12 september 1946, echtgenoot van Elisabeth Wilhelmina Joosen, laatst gescheiden echtgenoot van Anna Maria Schijvens. /
Verder niet bestudeerd, het is me wel opgevallen bij de weinige zoekresultaten op wiewaswie.nl,
ook die foutmelding achternaam Schrijvens = Schijvens, dat is inmiddels doorgegeven via wiewaswie.nl.

Uit een overlijdensakte 12nov1942 te Utrecht, blijkt dat Adriaan Bammens, in Tilburg woont, zonder beroep.
(archieven.nl, scan 119/308, overl.aktenr.2012, overledene Justinus Christiaan Bammens, 57jr, overleden te Utrecht 11 nov 1942, monteur, geboren te Rotterdam, wonende in Utrecht, gehuwd met Reichmann, Karolina Maria, zoon van: Bammens, Adriaan, zonder beroep, wonende te Tilburg en Jansen, Maria, overleden. /

Voornoemde Maria Jansen nog niet gevonden als echtgenote van Adriaan Bammens, wel is nu duidelijk dat Adriaan Bammens, overleden bevonden 12 september 1946, drie keer was gehuwd. Zijn huwelijk in de gemeente 's-Gravenhage, gevonden via indexen, en wsch. 2x vermeld in bevolkingsregister, en als vader van de bruidegom in 1928 : Adriaan Bammens, 46jr, ijzerconstructeur wonende te Raamsdonk, zie website
http://denhaag.digitalestamboom.nl/

In het bevolkingsregister van 's-Gravenhage zie Adriaan Bammens, met zijn echtgenote Elisabeth Wilhelmina Joosen, geb.7apr1896 te Waspik, gehuwd 3 juni 1931, volgens index huw.aktenr.B 675.  bruidegom Adriaan Bammens, bruid Elisabeth Wilhelmina Joosen. / Deze huw.akte niet gevonden door mij via internet, mogelijk alleen via bestellen via de mail of bezoek aan het Haags Gemeentearchief; dan tel ik nu drie huwelijken van Adriaan Bammens, voor details echtscheidingen voor 1931 zie bev.reg. Den Haag, http://denhaag.digitalestamboom.nl/

Voor meer gegevens vnd. echtgenote, haar geboorteakte via zoekakten.nl, familysearch image 401/610, Waspik, prov.NBr, burg.stand, aktenr.28, kind: Elisabeth Wilhelmina, geb.7 apr 1896 te Waspik, ten acht ure, des voormiddags, in zijn woning Wijk C nummer achtenzestig A, dochter van: Godefridus Joosen, 32jr, timmerman, wonende te Waspik, en zijn echtgenote Allegonda de Hoogh, wonende te Waspik, van beroep zonder. (....) Met o.a. handtekening van de vader die de aangifte heeft gedaan: G.Joosen. //
-> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-13889-47875-84?cc=2026223&wc=MVFG-YWL:1057406001,1057249402

Dat laatste opgezocht om meer te vinden over Adriaan Bammens, zijn zwager, sites begraafplaatsen, bidprentjes, foto's, zie ook stambomen, -> genealogieonline.nl

Adriaan Bammens werd geboren te Geertruidenberg op 30.12.1880 (akte nr. 48). Hij was smidsknecht toen hij op 20.08.1902 huwde met Petronella Schyvens (akte nr. 1613). Petronella overleed te Geertruidenberg op 29.03.1909 (akte nr. 10). Op 07.12.1910 huwde hij een 2de maal met Anna Maria Schijvens (akte nr. 12), bankwerker. Het huwelijk van Adriaan met Anna Maria werd ontbonden op 26.03.1931 (akte nr. 5). Hij  was monteur constructiewerken toen hij een 3de maal huwde met Elisabeth Joosen te 's Gravenhage op 03.06.1931 (akte nr. 675). Hij overleed inderdaad te Breukelen-Nijenrode op 12.09.1946. Op deze overlijdensakte staat dat  Ploegmans Jan, wachtmeester der Rijkspolitie, vermeld dat het overlijden heeft plaats gevonden op 12.09.1946. Hij zal dus mogelijk wel verdronken zijn maar dat wil niet zeggen dat hij schipper was. Het zou best wel kunnen zijn dat hij scheepsmonteur was.