Ben ik de enige die regelmatig ergenis heb met het inzien van overlijdensadvertenties bij het CBG die in wie was wie WEL worden aangegeven. Heb al eerder in tussendoor een genealogische vraag mijn verontwaardiging aangegeven in deze. Hedenmiddag enkele uren besteed om een advertentie te downloaden en vraag mij dan ook af, wat dit voor systeem is ?? Barst van de eenheden ( mijn geld ), worden in juli afgenomen, kan er NU nog NU gebruik van maken, maar regelmatig denk ik laat maar zitten, als ik weer in ergenis verval, wat is dit voor systeem ??   Er waren drie vondsten, waarvan de eerste hierbij vermeld staat en talrijke keren dus probeerde, natuurlijk heb ik regelmatig wel succes gehad en dus geen onbekende, maar dus ook regelmatig laat maar zitten en mijn geld pakken ze dus in julij af. Vraag me dus af wat een ander van dit vindt op zijn minst van dit  in elkaar als systeem is gezet. Jammer dat ik het forum hiervoor gebruik, maar heb OOK talrijke keren aangegeven dat ruim een jaar terug mijn e-mail adres is gewijzigd en nog steeds bij aanvraag van de advertenties staat het oude vermeld, meestal slikt het systeem dit wel als de downloding WEL slaagt. Gisteren hoorde ik in het Haarlemse archief, dat bij aanvraag van 10 persoonskaar-ten er drie niet te vinden waren. Terwijl de dame in kwestie een regelmatige afneemster is pers.kaarten. Ze overweegt ook maar niet meer aan te vragen, ja en ben je daar dan ook lid voor ?? Ook mijn vraag in deze komt dat meer voor ?? De kaarten worden duurder en duurder, lijkt me gospe als dit steeds meer voorkomt en de klant DAN  in deze iedere  keer de pineut is.   Mijn  zoekvraag in wie was wie was: =============>  de Graaf - -- -  Weeren

Graaf, de                                            28-12-1964         Familieadvertenties       

Graaf, de                                            09-02-1965         Familieadvertenties       

Graaf, de            T.                            01-01-1970         Familieadvertenties      

Documenttype:     Familieadvertenties  Erfgoedinstelling:     Centraal Bureau voor GenealogieCentraal Bureau voor Genealogie

Plaats instelling:    Den Haag  Collectiegebied:     Nederland  Registratienummer:     VFADNL135662-253 Registratiedatum:

    28 december 1964  Opmerking:     Overlijdensadvertentie 

Graag reactie inzake gelijkwaardig bevindingen. en misschien enkele hulp in deze                                dank           Gé

Totaal niet wat u vraagt, wellicht heeft u iets aan deze gegevens.  zie hier

Elisabeth bedankt en zeker voor je dat je met me meedenkt.  Maaaar dit overzicht zat al in mijn vorige week gestarte dossier de Graaf en de eerste generaties zitten al in mijn Aldfaer gebeuren. Gelijk met het bevolk. reg. 1900 - 1924 van Haarlem. Doch de ovl. advertenties geven meestal  weer iets meer prijs en dat was gisteren mijn zoek bij WIEwasWIE en waren dus diverse linken naar het CBG, helaas weer ergenis. Was in eerste instantie mijn vraag ben ik de enige met dit probleem, zo ja dan kan ik de ergenis bij mij zelf zoeken, maar heb dit probleem dus wel meer met het tevoorschijn krijgen van mijn zoek of aangevraagde..

Ave die Gé

Ik ben met het CBG gestopt toen men vorig jaar de studizaal versobert hebben . Mijn plezier om naar den Haag af te reizen voor mijn bewoners stambomen was weg. helemaal omdat het  CBG een ding vergeet dat de leden deze vereniging hebben groot gemaakt en dat men nu heeft gesloopt wat men  in 80 jaar heeft opgebouwd . ER zijn veel leden boos weggelopen bij deze toko vooral ouderen die graag naar het CBG kwamen om te speuren en de medewerkers van de studiezaal. die ik al bijna 25 jaar kende die met raad en advies bij stonden. advertenties en persoonskaarten hun familie dossiers. het laatste had ik in mijn bijna 25 jaar onderzoek  nooit zoveel aan maar af en toe was het een gouden vondst.

overlijdens advertenties waren en uitkomst om geen pk aan te hoeven vragen en moest je er wel eentje aanvragen dan was dat 2 euro voor vrienden nu is dat al 4,15 voor vrienden. ik vind dit vooral je vrienden een oor aan naaien en alles terug draaien en slechter maken dan het ooit was zo behandel je je vrienden niet.  maar met wie was wie heeft men een melk koetje en met de persoonskaarten ook.. zo kan een gewone bezoeker niet meer zoeken op 2 personen kan men de aktes niet mee inzien en wordt je gedwongen om een abbo te nemen. Dit stuit mij tegen de  borst  omdat dit mij wordt opgedrongen en ik durf te wedden dat er iemand op gaat staan die met een oplossing gaat komen waardoor het CBG zijn monopoloe met Wie was Wie gaat verliezen  een kleine stap is gemaakt met alle friezen Alle Groningers  en Drenlias. maar ook open archieven  laat zien dat het geen geld hoeft te kosten. dankzij zoekakten kan ik de originele aktes alsnog in zien en voor Noord Holland ben ik in de luxe positie dat het archief 20 tot 30 minuten fietsen van mijn huis is. En ik er met veel plezier kom verder is het liedje geef mij maar Amsterdam eentje die ik kan beamen dat archief is sinds ze aan de Vijizel gracht in mijn achting gestegen de service  van het personeel maar ook het vooruit streven van het maken van  indexen en scans de opening op zaterdag en zondag en de monopolie op persoonskaarten inzage weg nemen bij het CBG. maakt mij een blij man als ik weer een bewoner krijg wiens voorouders zitten in Amsterdam.

Ik hoop dat men wakker wordt bij het CBG of dat iemand deze toko over gaat nemen die genealogie en zijn leden wel serieus neemt

ik ben nieuw en begrijp dat ik tegen veel problemen ga aanlopen en financieel dus ook voor verrassingen kom te staan. toch maar andere hobby bedenken?

Per 1 juli komen de familieadvertenties van CBG gewoon vrij ter beschikking. Het zoeken via www.wiewaswie.nl op 1 persoon is ook gratis evenals het stellen van vragen op dit forum. Uiteraard zijn er zaken die geld kosten, maar ook dat is bij vrijwel elke hobby het geval. Persoonskaarten/lijsten zijn heel prijzig; daarentegen is door de beschikbaarheid van de films van familysearch heel veel via originele aktes terug te vinden en te controleren. Minder archiefbezoek. Maar het is nog lang geen ideale wereld.

mvg-Ben

Waar het vorige  op slaat begrijp ik niet, mijn verhaal was dat de punten worden afgenomen op termijn. Plus NU regelmatig het downloaden van de familie advertenties niet lukt en dus een dubbele werking heeft van ergernis. En een oproep deed of anderen dit ook regelmatig constateren, voor de duidelijkheid de gebruikers van dit forum, mijn collega onderzoekers. Wat gratis en niet gratis is voor velen wel bekend, die met de bekende verschillende  websites onderzoek hopen te vinden. Wat anderen bij mijn oproep anders bijschrijven of vermelden is in mijn ogen niet relevant. Voor de duidelijkheid bedoeld U dat de overlijdens advertenties gratis worden en oftewel  puntloos  via het gratis WIEwasWIE   ???  Dat is voor mij dan nieuw,

Gé du Maine

Wat ik een beetje jammer vind is dat dit bericht al ruim 1300 keer is bekeken maar erg karig is qua reacties. Terwijl ik denk dat veel meer mensen met die probleem kampen.

De Graaf, overleden 28-12-1964:

Kijk eens op deze link:

http://www.mijn-genea.nl/genea/member/de-graaf/hendrik-johannes-cornelis-de-graaf/4151743

Ook deze link voor 09-02-1965:

http://www.mijn-genea.nl/genea/member/de-graaf/elisabeth-margaretha-van-weeren/4151745

Voor nummer drie heb ik geen gegevens kunnen vinden.

Met vriendelijke groet,

J. de Graaf

Hoofddorp

Ben J. de Graaf erkentelijk voor het meedenken in mijn onderzoek en dossier / familie de Graaf. Het is gedaan voor een goede buur en kan haar weer gelukkiger maken. Had natuurlijk graag de ovl. adv. gezien want de data's waren me bekend. Over het algemeen geven de ovl. adv. veel meer gegevens. Maar ook in deze is iedere hulp welkom, had namelijk wel op het net een juiste kw. staat gevonden, maar geen parenteel de Graaf en door de hulp is mijn dossier weer verrijkt met een flinke parenteel.

Voor Ben Wegman heb ik nog een mededeling, dat in mijn aanhef ook de vraag aan het forum stelde...... dat een wekelijkse mede compaan der genealogie mij teleurstellend en mededeelde dat 3 van de 10 persoonskaarten niet te vinden waren. Mag ik stellen dat dit een erg hoog percentage is en natuurlijk wie ben ik om te stellen dat een hobby geen geld mag kosten. Doe 33 jaar aan het bedrijven van deze passie en ben dus als geen ander bewust van het kosten aspect. Maar ben dus blij dat ik via het forum kan vragen aan mijn mede onderzoekers of zij ook deze problemen en teleurstelling ervaren. Natuurlijk dat dit ook aan het CBG is te vragen en te benaderen is mij ook bekend, maar wil niet verder naar doen in deze over dit soort problematiek. Maar een goed antwoord in dit soort vraagstukken laat nog wel eens te wensen over bij voornoemd bureau. Heb zelf een keer meegemaakt dat er geen kaart was met mijn aanvraag, weg geld dus. Nou daar ga je natuurlijk niet dood van, maar geeft irritatie en ook enige schuring  en als je dan een half jaar later het nog eens probeert en ja............ hij werd dan wel keurig toegezonden, snapez vous.

Gé du Maine

@ Gé du Maine,

Mijn reactie was niet op uw oorspronkelijke vraag gericht maar op een van de reacties daarop. 

Elders schrijft u:

Voor de duidelijkheid bedoeld U dat de overlijdens advertenties gratis worden en oftewel  puntloos  via het gratis WIEwasWIE   ???  Dat is voor mij dan nieuw,

Naar mijn weten is het inderdaad zo dat per 1 juli de CBG advertenties via wiewaswie gewoon ter beschikking komen zonder punten/tegoeden etc.

Overigens de problematiek rondom de persoonskaarten/lijsten is mij ook niet onbekend.

mvg-Ben

Ben

Dit is een duidelijk antwoord op mijn vraag inzake de advertenties en de persoonskaarten, het is voor mij volkomen nieuw dat de advertenties gratis worden en ben daar erg tevreden over en het gedoe met het punten systeem aanmerkelijk / gedeeltelijk  tot het verleden gaat behoren. Denk ook dat vele forumgenoten door dit te horen,  hier blij mee zijn. Hoop dan ook dat het linken van Wie was Wie naar de advertenties dan ook soepeler gaat verlopen, want als je daar nu een enkel keer mee te maken hebt, waan je soms in een doolhof, maar dit terzijde.

Natuurlijk vermoedde ik wel dat jouw interventie niet direct voor mij bedoeld was, maar voor de buitenstaander in dit verhaal wel lastig is te volgen. Meldt dan even de naam in de kwestie dan voor de duidelijkheid. Inderdaad de ingewikkelheid van onze passie en door de vele veranderingen in ons onderzoeksveld is er wel eens enige misverstanden en gelukkig is er dan het forum, waar ....... soms in enkele enige duidelijkheid wordt verschaft, waarvan akte

Vriendelijke groet en dank

Gé du Maine

Eën PK voor leden /vrienden is nu ca. €8.00

en het is zeker jammer dat je nu als je ergens mee bezig bent en een document nodig hebt..helaas aanvragen en terug komen...

Dag Henriëtte

Inderdaad wist dat niet, dat bij aanvraag van één kaart ruim 8 euro wordt gevraagd. Dus heb even in de rijstebrij en doolhof hunner website bezocht en na een uur zoeken jouw verhaal gevonden.Begrijp je melding en kan helaas alleen maar mededelen. VAN JE VRIENDEN MOET HET WEL HEBBEN. Gelukkig probeer ik één keer per jaar alles te verzamelen en dan te bestellen. Maar bij aankomst is mijn eerste reactie, hoeveel zijn er niet te vinden en dan ben je machteloos, bij menigmaal geknipt en geschoren. Ja en als die ene kaart niet wordt gevonden, dan ben je echt de pineut.

Groet Gé du Maine

Hallo beste mensen,

Graag wil ik toch even aangeven dat er wat slordig met de prijzen voor PK/PL's wordt omgegaan.

Een PK/PL voor een 'vriend' kost nu (april 2016) € 3,20 en niet € 4,15. De laatste prijs geldt voor mensen die geen vriend zijn van het CBG.

Het bedrag dat genoemd wordt voor een enkele PK/PL van € 8,30 is niet de prijs voor één PK/PL, maar het minimum bedrag dat wordt berekend.
Het is aan de besteller of hij daar wel of niet efficient mee om gaat.

Laten we de discussie wel zuiver houden. 

Vriendelijke groet, Lex

Dan vraag ik mij af waarom als vriend €8,30 moet betalen?????

Dan heeft men niet geken naar het feit dat ik vriend ben en dat is nu 3 keer gebeurd...vandaar mijn terechte reactie .

Dus allert zijn ... is wel aan mij.

Hallo beste Lex

Je maakt met jouw verhaaltje de discussie alleen maar nog ingwikkelder en steeds verder van mijn o.a. gevraagde of er meer mensen zijn die ruim 30% van hun aangevraagde persoonskaarten NIET kregen ontvangen en dus naar hun geld konden fluiten. Dan begin je over de prijs van een persoonskaart, welke andere in het geding hebben gebracht, ook hier werd mijn vraagstelling door aangetast. Zelf vind ik het moeilijk om over de prijsstelling te praten en te discussieëren, want soms heb ik het idee waar dit toe kan leiden en zeker als deze niet van stavast zijn en in eens met 25% en in teken van deze tijd van versobering. Veel ouderen bedrijven deze hobby !! Ben al wat jaren lid van het CBG en kom daar al 33 jaar over de vloer en weet dus waarover ik praat. Dan deel ik je mede dat ik als LID een flinke factuur kreeg in DEC 2015 met de prijs van € 3.15 pers stuk, begin januari 2016 werden door mij er nog 10 aangevraagd en in febr 2016 was de prijs € 4.15 en weer één kaart niet aanwezig. Dus als je over prijzen begint is het wel de bedoeling dat het van het juiste moment en tevens breng je in de discussie een geheel vervelende wending en maakt het alleen maar onrustiger. Het is dan prettig om bij mijn oproep aan mijn mede forumleden te doen. Of moet ik de oproep doen bij het forum van het CBG. zoals slager keur je eigen vlees. Als aanvrager kan je nooit verifieren, waar het probleem ligt van het niet verkrijgen van je aanvraag. Natuurlijk je krijgt bij de factuur enkele redenen op van wat er kan gebeuren, maar zeker niet of het archieftechnisch en/ of  verwerking van de aanvragen allemaal wel klopt en zeker door de loop der jaren heen, misschien zijn er vele verdwenen, of vele verkeerd opgeborgen / onkunde / personele bezetting ( zit men daar niet in zwaar water of nog beter in weer ?? ) en dit probleem  wordt natuurlijk allemaal bij de aanvrager gelegd, nogmaals dan is 33 % procent een hoog getal als het om geld gaat en kan fluiten naar je ......... Vergeet niet velen onderzoekers vragen velen persoonskaarten aan en mag je in mijn enige ervaring in deze dan niet eens een oproep doen ?? Eerdere bevindingen waren hiervoor door mij al verteld, maar dit nog terzijde. Op de werkvloer ( archief ) kom ik regelmatig nieuwe onderzoekers tegen en bij dat begin vraagt men hoe kan ik meer over mijn grootouders soms zelfs ouders aan gegevens komen en verwijs dan naar de plek van de persoonskaarten, maar begin mij een beetje schuldig te voelen, snapez vous. Zij beginnen nl. meestal dan met ......... ÉÉN aanvraag en storten zich dan ook nog  in een hun onbekende wereld van het verleden. Als er één  van de drie er geen toegestuurd krijgt, denk aan 33 % zou er wel van enig scheefgroei sprake kunnen zijn. Geef in de discussie wel het juiste bedrag, want waar zijn wij dan mee bezig.??

De gen. groet Gé du Maine

"Wat ik een beetje jammer vind is dat dit bericht al ruim 1300 keer is bekeken maar erg karig is qua reacties. Terwijl ik denk dat veel meer mensen met die probleem kampen."

Misschien zijn er meer mensen die depressief en agressief worden van al het geklaag en denken laat maar waaien....................Mijn nieuwe medicijnen werken op mijn gemoedstoestand, dus laat maar.

Inderdaad AnneMarie,

-----------------------

Het helpt geen zier om wederom dit probleem aan te zwengelen en op zoek te gaan naar bijval, daar het probleem er niet mee wordt opgelost of het er nu 5 of 10 zijn of meer.

Vele PK's zijn verdwenen in de tweede wereldoorlog en daar kan het CBG niets aan doen, maar geeft wel een onnodige zoekaktie van een werknemer die betaald moet worden.

Indien men zeker weet of iemand in een bepaalde plaats tussen 1939 en 1994 is overleden en niet aanwezig bij het CBG, een poging bij de Gemeente wagen om daar een PK op te vragen, let wel eerst informeren hoeveel dit kost. Ook kan er iets verkeerd gegaan zijn bij de verzending van de Gemeente naar het CBG.

Vaak worden er lukraak PK's aangevraagd bij het CBG van personen die achteaf voor 1940 zijn overleden, ook van personen die zijn geëmigreerd, dus ook hier een onnodige zoekaktie door het CBG en natuurlijk waar mensen werken kunnen fouten worden gemaakt en is het aantoonbaar dan kan men het CBG verzoeken om geld terug te storten. Vaak zijn er verkeerde naamspellingen b.v. Rosier/Rozier enz.

Van foute Nederlanders in de 2e wereldoorlog zijn eveneens vaak geen PK's aanwezig.

Digitale vrienden betalen voor een PK meer dan de gewone vrienden, dat is duidelijk kenbaar gemaakt of dit vriendlijk is, is een andere case.

Als er 10 kaarten worden aangevraagd en er is er 1 niet aanwezig dan kom ik uit op 10%.

Als ik er 1 aanvraag en de PK is er niet dan kom ik uit op 100%, maar is het dan rieël om met percentages te gaan schermen?

Ik denk, dat ik de afgelopen 44 jaren meer dan 500 PK's heb aangevraagd en er ongeveer 10 niet aanwezig waren, waarvan achteraf zeker de helft mijn eigen schuld was en dan kom uit op circa 1%.

Geef altijd aan wanneer iemand nog in leven was bij de aanvraag.

----------------

Zie ook

Niet alle door mij aangevraagde uittreksels van persoonskaarten en persoonslijsten zijn door het Centraal Bureau voor Genealogie geleverd. Waaraan zou dat kunnen liggen?

In een aantal gevallen blijken de opgegeven personen voor 1939 te zijn overleden. Van deze personen is nooit een persoonskaart aangelegd. Van hen zijn de gegevens terug te vinden op de zogenaamde gezinskaarten (1920-1939) en/of de vast-bladige bevolkingsregisters (1850-1920). Die bevinden zich in de archiefbewaarplaats of berusten nog bij de afdeling Burgerzaken van de betreffende gemeente. Soms zijn er geen persoonskaarten omdat die tijdens de Tweede Wereldoorlog ten gevolge van oorlogshandelingen verloren zijn gegaan. Persoonskaarten van Nederlanders die na 1938 zijn geëmigreerd of tijdens de Tweede Wereldoorlog in concentratiekampen zijn omgekomen berusten bij de Gemeente Den Haag, Directie Burgerzaken (DBZ), Bureau Vestigingsregister, Spui 70, 2511 BT Den Haag, Postbus 12620, 2500 DL Den Haag

http://www.ngv.nl/wwwWNB/Geninfo/Pkenpl.pdf

Gr.

Everardus