Hallo allemaal,
Via de site van Dave Verdooner kwam ik op een adres waar mijn voorvader zou hebben gewoond nl
Hagendoorngang (1853) in Amsterdam.
Nu kan ik nergens wat over deze straat vinden.
Hebben jullie deze straat wel ergens vermeld zien staan ?
Alvast hartelijk bedankt voor het lezen !
Jolanda
Jolanda van der Meulen - 17 jun 2016 - 21:52
Dat was een zijsteeg van de Pieter Jacobszstraat. Tegenwoordig niet meer bestaand.
Er waren zo te zien maar drie huizen die aan die Hagendoorngang de ingang hadden. De grootnummers daarvan zijn A190, A191 en A192.
Kasper Ludeman - 17 jun 2016 - 22:27
Alle drie de huizen, en de panden rechts/oost daarvan bestaan tegenwoordig niet meer.
Als je de naam van die voorouder noemt, dan kan ik je waarschijnlijk nog vertellen welk van de drie.
Of je kan zelf kijken of het A190, 191 of 192 was hier:
https://archief.amsterdam/indexen/bevolkingsregisters_1851-1853/zoek/query.nl.pl?i1=1&i2=3&u2=s&A2=hage*do*&x=17&z=a
En dan op de kaart kijken hier:
http://hisgis.fa.knaw.nl/?db=amsterdam&layer=050straten%20en%20grachten%201832&layer=050bevolkingsregister%20hoofdbewoner%201851&style=0&x0=119539.881155&x1=119546.20731410307&y0=489462.789544&y1=489456.4633848969&useGM=1&raster=_
Kasper Ludeman - 17 jun 2016 - 22:42
Goedenavond Kasper,
Bedankt voor je snelle reactie ! Mijn ogen zijn inmiddels vierkant van het zoeken ...
Onwijs gaaf en bedankt voor je hulp !!!
Het gaat om Maria Petronella van der Meulen met haar zoon Asse van der Meulen.
Vader is (tot nu toe) onbekend.
Jolanda van der Meulen - 17 jun 2016 - 22:58
Maria Petronella en Asse woonden in het bovenste van de drie, het grijze, A190.
En zo te zien nog een heleboel andere mensen ook in de periode 1851-53. Of tegelijk, of misschien na elkaar. (Om dat te weten zou je de kaart van het BR moeten kopen/downloaden op archief.amsterdam). Er is ook geen zogenaamde 'hoofdbewoner' geregistreerd.
De andere bewoners in die periode namelijk:
Hendrietta Maria en Leentje den Arend,
Johana en Louisa Johanna S. Bakker,
Magdalena Bruinse,
Betje en Simon Heijmans,
Adriana Keus,
Ludwig Meissner,
Christiaan Peltman,
Carolina van Rijn,
Christina Vestring,
en Herman Willem Voigt.
Kasper Ludeman - 17 jun 2016 - 23:12
Nogmaals goodevening Kasper,
Mijn hersencellen draaien overuren hier hahaha.
Maria Petronella is naar Amsterdam verhuist om daar te bevallen, denk ik zo want ze woonde
daarvoor in Zeeland. Werkte als werkster/dienster bij Huis ter Boede, Koudekerke en is volgens
familie verhalen is ze daar van een hoog geplaatst persoon zwanger geraakt.
Zou het huis op de Hagendoorngang voor ongehuwde moeders zijn geweest ?
Jolanda van der Meulen - 17 jun 2016 - 23:22
Geen idee, maar het is in elk geval nogal klein en ...zo te zien druk bezet en/of met veel verloop.
Het is een nogal obscuur adres waar ik, behalve de locatie, verder ook niets over vinden kan.
Ik denk dat je zoiets nog maar moeilijk kan achterhalen. Het zal wel een goedkoop huur...hok zijn geweest.
Die Pieter Jacobszstraat zelf is misschien 4-4,5 meter breed als het veel is. Die Hagendoorngang lijkt zo smal dat je er misschien zijdelings in moest
Kasper Ludeman - 17 jun 2016 - 23:31
Hoi Kasper,
Ontzettend bedankt weer voor deze info ! Ik hoop dat er ergens op het internet nog een foto van deze straat is te vinden.
We hebben weer een stuk van de stamboom en alles wat daarmee omheen hangt gevonden !
(hoop toch nog via één of andere akte de naam van Asse's vader te achterhalen)
De zoektocht gaat weer verder ............
Jolanda van der Meulen - 17 jun 2016 - 23:46
Goedemiddag Kasper,
Toch nog een vraagje, zou het huis nog bestaan ?
Heb jij enig idee ??
Jolanda van der Meulen - 18 jun 2016 - 15:03
Er bestaan een paar foto's van de Pieter Jacobszstraat: http://beeldbank.amsterdam.nl/beeldbank/indeling/grid?q_searchfield=Pieter+Jacobszstraat
Je mag er gerust vanuit gaan, dat de huizen, die in die "gangen" gebouwd waren, van bijzonder slechte kwaliteit waren. In 1853 vielen ze waarschijnlijk al van ellende uit elkaar. En zoals Kasper al zei, bestaat die hele gang tegenwoordig niet meer.
Hierbij een foto van zo'n soort gang (gemaakt in 1935) , om je een beetje een idee te geven (de Hagendoorngang was pakweg twee keer zo smal).
Jan Clavaux - 18 jun 2016 - 15:25
Goedenmiddag Jan,
Bedankt voor de snelle reactie !
Ik dacht dat misschien de huizen nog wel zouden bestaan (eeuwige optimist...) maar gezien de foto van een "gang"
en uw beschrijving van de slechte staat van de woningen, kan dat inderdaad niet meer.
De foto is geweldig, had het wel smal verwacht maar zo smal, nee !
Ontzettend bedankt voor uw bijdrage !
Jolanda
Jolanda van der Meulen - 18 jun 2016 - 15:59
Nog even over die vader.
Familieverhalen, waarin een aanzienlijk persoon (vaak is het zelfs een baron) de biologische vader is, zijn razend populair.
Mogelijk zijn ze ontstaan, om de ongemakkelijke waarheid van een onecht kind in de familie toch een beetje acceptabel te maken.
In dit geval is het al niet helemaal logisch, dat ze zwanger, vanuit Zeeland, helemaal alleen naar een krot in Amsterdam vertrekt om daar te bevallen. Er waren in Zeeland beslist betere gelegenheden.
Logischer is, dat ze eerst naar Amsterdam is verhuisd, en daar zwanger is geraakt van leuke matroos, die ze daarna uit het oog is verloren.
Als je kunt nagaan, op welke datum ze zich in Amsterdam heeft gevestigd, dan moet dat uit te rekenen zijn.
De kans, dat je die matroos nog terug vindt, is natuurlijk nul.
Jan Clavaux - 18 jun 2016 - 18:32
Goedenavond Jan,
Wat wij als nazaten weten, is dat ze op een riant landhuis heeft gewerkt als bediende.
De naam is huis Ter Boede in Koudekerke. Ik heb het kind van haar, genaamd Asse als uitgangspunt genomen met zijn vrouw
voor de stamboom. Zijn nazaten tot heden hebben het over dit verhaal terwijl de gehele familie destijds uit elkaar is gevallen.
Maar een goede tip van u, ik ga het uitzoeken wanneer ze richting Amsterdam is gegaan.
Heb ook nog een vraag open staan bij het gemeentearchief in Middelburg, of er van het desbetreffende landhuis nog personeelslijsten zijn. Binnenkort komt er ook een uitgebreid DNA onderzoek in onze familie.
Spannend allemaal om dit zo uit te zoeken !
Wederom bedankt voor uw reactie !
Jolanda van der Meulen - 18 jun 2016 - 18:50
Personeelslijsten zullen er wel niet bewaard gebleven zijn (als ze ooit al hebben bestaan).
Je zou het bevolkingsregister van Koudekerke eens door kunnen lopen: LINK om te zien, wanneer ze daar woonde.
Jan Clavaux - 18 jun 2016 - 19:10
Hallo Jan,
Bedankt voor de link !!
Ik ga een avondje lezen en ontdekken !!!
Jolanda van der Meulen - 18 jun 2016 - 19:32
Het pand kwam in 1851 in handen van Johan Willem de Bruijn, die in dat jaar trouwde met Maria Jacoba Henrietta Lantsheer, die het erfde van haar moeder, die kort daarvoor was overleden, en die daar sinds 1839 als weduwe woonde.
Dat zoekt wat makkelijker.
Jan Clavaux - 18 jun 2016 - 19:34
Zit hier al met de grote laptop op schoot, bril op en lezen maar !!!
Wederom bedankt voor uw reactie !!
Zodra ik wat vind, laat ik het weten !!
Jolanda van der Meulen - 18 jun 2016 - 19:42
Wanneer je op WieWasWie zoekt naar de voornaam Asse rond die tijd, dan valt het op, dat het een typisch Overijsselse naam is, gevolgd door Drenthe, Groningen en Friesland.
In Zeeland komt die naam absoluut niet voor.
Dat zegt vermoedelijk wel het een en ander over de herkomst van de biologische vader van het jochie.
Er liep in die tijd maar een Asse rond in Amsterdam, volgens Dave Verdooner: LINK Een weduwnaar met vier kinderen. Niet dat ik die direct wil beschuldigen, maar hij komt naar mijn idee eerder in aanmerking als vader dan Johan Willem de Bruijn uit Koudekerke
Jan Clavaux - 18 jun 2016 - 20:11
De kleine Asse van der Meulen woonde met zijn moeder niet alleen in de Hagendoorngang maar ook in de Jonkerstraat, in de Markensteeg en in de Uilenburgerstraat - en soms ook nog op verschillende adressen in die straten. Vraag in "Dave Verdooner" maar naar "Asse".
G.Karssenberg - 18 jun 2016 - 20:33
Moeder Maria Petronella van der Meulen woonde trouwens bij de geboorte van haar zoon Asse (in de "index" staat ten onrecht Asje omdat men de ringel "s" heeft aangezien voor een "j") in de Jonkerstraat. Ze is in het Binnengasthuis bevallen. Afbeelding 42.
G.Karssenberg - 18 jun 2016 - 20:56
De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.