Het lijkt logisch dat zowel in de gemeente van vertrek als in de gemeente van aankomst het afgeven van deze akte werd geregistreerd.

Maar is dat zo?

Er wordt inderdaad onderscheid gemaakt tussen afgegeven en ingekomen akten van indemniteit.

Heel vaak zijn veel ingekomen akten in de loop der eeuwen niet bewaard gebleven.

Van de registratie van afgegeven akten is nauwelijks nog iets terug te vinden.

Wanneer je er bij vertelt, om welke plaats(en) het gaat, en om welke tijd, dan kan ik een duidelijker antwoord geven.

Jan

Op 15 augustus 1723 huwt Cornelis Kiela (Kila) ene Jongman van Schiedam, in Dordrecht met een op dat moment 37 jarige weduwe. Hij woont op dat moment aan de Waelevest te Dordrecht, daar woont ook zijn bruid. Ik vind in Dordrecht geen gegevens omtrent overlijden. 

Dat is alles dat ik van hem weet. In het Trouwboek wordt hij "Kielaert" genoemd, maar zijn zonen heten weer "Kiela". Dat "Kielaert" schuif ik dan maar op een fonetische misvatting van de ambtenaar. Uit deze misvatting laat zich wel destilleren dat Knelis noch zijn bruid konden lezen; over schrijven wil ik het niet hebben.

Of Knelis in Schiedam is geboren, is onzeker. Ook of hij daar is overleden. 

De naam Kiela komt in Schiedam erg veel voor.

Zijn zoons, gedoopt in Dordrecht, heten Sijbrant (1724) en Martinus (1726) (geen doopgetuigen vermeld)

Zijn vader zal één van deze twee voornamen hebben gehad, bij voorkeur die van de oudste zoon.
Dan is het uiterst waarschijnlijk, dat Cornelis een zoon was van Sijbrant Cornelisz Kiela, zeevarende man, gehuwd met Neeltje Gerrits,die onder andere in 1682 een huis verkopen in Schiedam.

Ik denk, dat de Schiedam-kenner Annemarie57 hier wel verder mee uit de voeten kan.

Annemarie, zie vooral
01-03-1692. Dirck Cornelisz. (Kiela) zo voor hem zelve als vervangende Dirck Cornelisz., Jacob Cornelisz., Sijbrant Cornelisz., Jan Dircksz., Neeltgen Cornelisdr. en Aachgen Cornelisdr. tezamen erfgenamen van Pieter Jansz. (Ouwater) en Trijntgen Dircksdr. beiden zalr

Jan,

Dit is een razendsnelle reactie. Geen speld tussen te krijgen!

Annemarie ik kijk reikhalzend uit naar je reactie.

In het boekje  “NIEUWE NASPEURINGEN NAAR DE OUDST BEKENDE VERTEGENWOORDIGERS VAN HET GESLACHT KIELA (SCHIEDAM) van Annemarie Verburg; December 1987, versie 1” vind ik onder meer het volgende:

Genealogie KIELA

De nakomelingen van Eeuwout N.

I.1.

Eeuwout N. tr. N.N.

Ik heb geen idee en gok maar wat ten aanzien van de betekenis van die letters:

N. anonimus

tr. trouw of huwen met

N.N. neeltje anonimus. Waarom die dubbele N?

Na de opsomming van een aantal nakomelingen volgt er dit:

IV.1.

Dirk Eeuwoutz (Kiela), ged[= gedoopt] 15-04-1576 Schiedam, begr[= begraven] 29-12-1617 Schiedam, scheepstimmerman.

tr[= trouwt] rond 1600 met

Commertje Cornelis. Zij leefde nog op 21 januari 1662.

Kinderen:

1. Eeuwout Dirkz Kiela (ZIE V.1)
2. Dignum Dirks, ged[= gedoopt] 11-01-1605 Schiedam. (dpgt[= doopgetuigen]: Aechge Cornelis, Aechge Tobias, Trijntgen Rochusdr.)

otr.[= ondertrouw] 27-12-1625 Schiedam (geass. Met Commertje Cornelis haer moeder), Job Gerrits, jongman (geass. met Gerrit Cornelisz zijn vader)

1. Ariaentgen Dirks, ged[oopt] 10-09-1608 Schiedam. (dpgt: ..N..Corn…, Roockesge Rookesd, Cor…N…)
2. Cornelis Dirksz Kiela, ged[= gedoopt] 18-09-1613 Schiedam {geen doopgetuigen) (Zie V.2)
3. Arie Dirksz Kiela (ZIE V.3)

V.2.

Cornelis Dirksz Kiela, ged[= gedoopt] 18-09-1613 Schiedam;

otr.[= ondertrouw] 30-05-1643 met

Aechgje Sybrands, dochter van Sybrant Dirksz en Neeltje Jans

Kinderen:

1. Commertje Cornelis
2. Neeltjen Cornelis
3. Dirc Cornelisz
4. Sybrand Cornelisz ged[= gedoopt] 25-09-1647 (Zie VI.1.)
5. Jacob Cornelisz Kiela

VI.1

Sybrand Cornelisz Kiela, ged[= gedoopt] 25-09-1647 Schiedam

otr.[= ondertrouw] 13-10-1674 met

Neeltje Gerrits

Kinderen:

1. Aagje Sybrands Kiela
2. Gerrit Sybrands Kiela
3. Cornelis Sybrands Kiela
4. Cornelis Sybrands Kiela
5. Marijtien Sybrands Kiela
6. Thijs Sybrands Kiela
7. Matthijs Sybrands Kiela
8. Maerten Sybrands Kiela

Als ik een verband kan vinden tussen mijn Dordtsche Jongman van Schiedam en Cornelis Sybrands Kiela dan is het wel duidelijk.

Bovengenoemde auteur Annemarie Verburg is dezelfde als Annemarie57.

Ze zal het hier wel uitleggen, als ze er een keer tijd voor heeft, denk ik.

Dank je Jan, daar wacht ik op.

N.N. zowel voornaam als achternaam onbekend.

Inmiddels is die publicatie behoorlijk achterhaald vooral wat betreft de oudste generaties, ik heb indertijd iets te snel conclusies getrokken op grond van te weinig feiten. Mea culpa.

Generatie 1 ziet er nu zo uit:

I. Eeuwout Jansz. [scheepstimmerman) , geb. ca. 1550 Schiedam, scheepstimmerman, † voor 16.12.1592, zoon. van Jan Eeuwoutsz en Pietertge Meesdr., tr. Digna (Dignum) Dircksdr., begr. Schiedam 23 dec. 1600. 

Annemarie,

Het is je vergeven; zonder hypothese kom je in deze tak van sport nergens. In het hele leven trouwens ook niet. Zeer bedankt voor de reactie.

Ik neem aan dat ik de gegevens uit de publicatie nog wel kan en mag gebruiken voor het opzetten van een stamboom met behulp van een stamboom programma. Wil je alvorens ik de stamboom publiceer eventueel nog even controleren of er "gekke" dingen in zitten?

Ik ben een beginnend genealoog en vraag hulp om verder te komen. De lijfspreuk van m'n vader was: " Met Vragen kom je in Rome", dus dat doe ik.

Van de twee stuks Cornelis Sybrands Kiela, hiervoor genoemd, is er één geboren in Schiedam op 8-9-1679. Doopgetuigen: Cornelis Doren, Neeltje Gerrits en Commertge Cornelis. De ander draagt gehoudens een naam geen verdere gegevens. Beiden kennen geen verwijzing als: (Zie XY.z). Betekent dit dat de Cornelis zonder verdere gegevens dood is geboren dan wel heel kort heeft geleefd, of zijn de gegevens niet bekend?

De Cornelis met een geboortedatum zou heel wel de door mij gezochte Knelis, Jongman van Schiedam, kunnen zijn. Hij trouwt op 44 jarige leeftijd een 37 jarige weduwe in Dordrecht; zou zeker kunnen. Dat moeten in die tijd al wel oude mensen zijn geweest.

Voor mij de opgave om vast te stellen dat Cornelis inderdaad mijn Knelis is, maar hoe doe je dat? Dat is hoe ik op die akten van indemnatie kwam. Zijn er behalve DTB-boeken nog andere bronnen die mogelijk opheldering c.q. zekerheid kunnen verschaffen?

Naast het genoemde boekje heb ik nog een geschrift: "Parenteel van Eeuwout N.N."; gedateerd 15-08-2009, van een anonieme schrijver. In dit geschrift verwijst de schrijver regelmatig naar bijvoorbeeld: "ORA Sdm 349 255v. 07-11-1679", wat betekent dit; en ben jij wellicht die schrijver?

Nou, ik hoop dat je het in de goedheid van je hart kunt vinden me verder te helpen.

Groet Jan