Ls, in mijn stamboom zijn een paar gereformeerde gezinnen. Een gezin is rond 1783 verhuisd van oude niedorp naar sint pancras. Nu kan ik in de kerkeraad verslagen van sint pancras geen attestatie vinden van dit gezin. De kerkverslagen van oude niedorp zijn er niet of ik kan ze niet vinden. Maar er vinden vanaf 1786 wel doopjes plaats in de gereformeerde kerk van sint pancras. 

Mijn vraag is of er kinderen gedoopt werden door de dominee zonder dat je via een attestatie lid was geworden van die betreffende kerk?

Een kort antwoord: ja hoor, geen enkel probleem.

En ging je dan ook gewoon op zondag naar de kerk? Wat was dan de toegevoegde waarde van een attestatie?

Zie hier voor het nut van een attestatie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Attestatie

Wiki gelezen, maar het lijkt op de achtergond toch een beetje een rapportje of je je wel een beetje gedragen hebt. En je dus maar moest hopen of je lid mocht worden van de nieuwe kerk. Maar als je gewoon naar de kerk mocht zonder een attestatie en je kinderen werden gewoon gedoopt, zijn de voordelen van een attestatie me nog niet duidelijk.

het echtpaar waar ik het over had, was van gemengd geloof. Hij rooms, zij gereformeerd. Ze lieten hun kinderen zo,n beetje om en om katholiek en gereformeerd dopen. In oude - en nieuwe niedorp en later in sint pancras en oudorp. Is er bekend hoe de kerk hier tegenover stond? En zou het kunnen zijn dat schout en schepenen hier ook iets van vonden? Oude niedorp was bijvoorbeeld een christelijk bolwerk, waar de roomsen lange tijd met de spreekwoordelijke nek werden aangekeken.

Misschien dat u hier iets aan heeft? http://www.fenixkerk.nl/profiel/

Bladzijde vier van deze link is interessant. In Overijssel moest je naar de drost om te beloven dat de kinderen gereformeerd moesten worden opgevoed. Er kwam zelfs een eed aan te pas. Weet niet hoe het in Noord-Holland was, maar het zou zomaar eens tot problemen kunnen leiden als je sommige kinderen rooms liet dopen. 

@Jan, JP en Macy dank. 

@ Macy In dit geval werden de gereformeerden in oude niedorp gedoopt en de katholieken in nieuwe niedorp. 

De "link" is helaas niet gelukt: Bladzijde vier van deze link is interessant.
= = = = = =

Zie ook} http://www.dgnieuweniedorp.doopsgezind.nl/archief.html

Zie voorts op de website van het Regionaal Archief Alkmaar, -> tijdschriften, voorbeeld van tijdschrift: Oud Alkmaar,
https://tijdschriften.archiefalkmaar.nl/issue/OAL/2000-04-01/edition/0/page/18?query=Luttik%20Oudorp&sort=relevance

Leuk leesvoer!

Betreft uw mededeling: Nu kan ik in de kerkeraad verslagen van sint pancras geen attestatie vinden van dit gezin.
Bij het Rijksarchief van Noord-Holland heb ik ook wel attestaties gezien in dossiers - dat was van de regio Haarlem.
Helaas dan weer niet van de plaatsen door u opgenoemd; waarschijnlijk bekend? http://vpnd.nl/statuspagina-nh.html
Voor de zekerheid extra links => Zie verder ook onderaan deze pagina, http://vpnd.nl/nh/nieuwe_niedorp_dtb.html
Dat is met indexen div. plaatsen} http://www.ooijevaar.dds.nl/indexbestanden.htm
Veel plaatsen in Noord-Holland, zie homepage, } http://genea.pedete.net/
Het Grafstenen project Noord-Holland} http://www.schiltmeijer.nl/Begraafpl/grafsteind.html

@Macy, dank voor de links. Zijn me inderdaad allen bekend, but you never know. 

Beste Robert,

Hoe streng werden de kerkelijke voorschriften toegepast ?

Volgens de instructie moesten bij de doop ook de geboortedatum vermeld worden. In menig doopboek vind ik alleen de doopdata.

Bij het huwelijk moesten ook de ouders worden vermeld. meestal alleen vind je alleen de namen van het a.s. bruidspaar vermeld.

Attestatie werden volgens mij alleen afgegeven bij as. huwelijk. Want de nieuwe kerkelijke gemeente kon belast worden met..de onderstand van het echtpaar.

Zijn de kinderen in de gemeente van de grootouders gedoopt?

De vergelijking van de officieel voorgeschreven kerkelijke regels en de uitvoering in de praktijk daarvan, zou een enorm studie project zijn.

Succes met je onderzoek, dat afhankelijk is van de spaarzaam genoteerde en bewaarde gegevens.

Groeten van Terkos

Attestaties zijn ook zonder huwelijk wel gebruikelijk. Hangt ervan af of je bij de verhuizing belijdend lid was (dus na belijdenis volgt er bij verhuizing attestatie). 

@Zwenny Als je afwisselend je kinderen RK en Gereformeerd liet dopen, kon je dan überhaupt belijdend lid zijn? Op voorhand denk ik van niet, ik kan me zo voorstellen dat de dominee daar niet heel erg warm van werd (of juist wel).

@Terkos  Mijn onderzoek richt zich met name op een mogelijke ruzie tussen het familiehoofd en de kerk/schout/? waardoor hij met zijn gezin naar Sint Pancras zou zijn verhuisd. Volgens een contact in mijn onderzoek schijnt er een dergelijke akte/verklaring te zijn. Ik heb em niet gevonden in de kerkelijke boeken, dan blijft bijvoorbeeld de schepenenrol over, of misschien nog andere bronnen. Ik ga nu eerst de beschikbare archieven uit Oude Niedorp rond 1782 bekijken.

Leuke is dat als je er mee bezig bent, er ineens nieuwe ideeen boven komen. Bij nadere inspectie blijkt dat alle meisjes gereformeerd zijn gedoopt en alle jongens katholiek. Precies als hun ouders, pa was rooms en ma was gereformeerd. Geinig toch?

Mogelijk dat meer te vinden is in de archieven bij het Regionaal Archief Alkmaar?
Betreft de vraag bij dit onderwerp: Dopen mogelijk zonder lid te zijn van een kerk?
Informeren bij dat archief is ook nog een idee, bijvoorbeeld: Drs Harry de Raad,
=> https://www.regionaalarchiefalkmaar.nl/over-ons/organisatie/medewerkers

Eerlijk gezegd durf ik dat niet te zeggen in het algemeen. 

@Macy kom regelmatig in het archief van Alkmaar en zal Harry idd eens aanspreken hierover.