stamboomforum

Forum logoArchiefinstellingen, bronnen en inventarissen » Dwangarbeid 1940-1945



Profiel afbeelding

Volgens het verhaal van m'n moeder moest mijn vader in 1942 voor de Duitsers gaan werken. Hij is in 1942 vanuit Delft vertrokken en vanaf dan ontbreekt elk spoor. Pas in maart 1945 is er een "Displaced Persons Registration Record" beschikbaar waaruit blijkt dat hij geregistreerd is in St. Amandsberg Belgie, met als enige aantekening "uit Frankrijk".

Zijn er mensen die iets meer weten over de organisatie van de te werkstelling voor de Duitsers en hoe bewegingen, verplaatsingen, beloning van arbeidskrachten toen was geregeld?

Een strohalmpje dat wellicht nog houvast biedt, is dat hij goed bevriend was met ene Schippers uit Vlaardingen die toen op de Binnensingel in Vlaardingen woonde.

Elke tip is van harte welkom!

Jan H. Kila - 12 okt 2018 - 11:15

Niet helemaal een antwoord op je vraag maar wat ik weet van mijn vader:

Mijn vader (wonend in Vlaardingen) is per trein (geen idee van waaruit) naar Stuttgart gereisd. Een van zijn vrienden werd gedood tijdens een bombardement ik meen op het station te Keulen. Mijn vader  heeft wat briefkaarten naar zijn ouders en zussen gestuurd tijdens zijn verblijf. Hij werd tewerkgesteld even buiten Stuttgart in Esslingen. Daar ben ik nog eens met hem naartoe gereisd later.

Toen Stuttgart werd gebombardeerd heeft hij nog geholpen met puinruimen. Toen het te erg werd kregen ze de gelegenheid te vluchten. Ze zijn toen te voet(!) naar Straatsburg gegaan  en vandaaruit is hij in Brabant terechtgekomen en uiteindelijk weer terug naar Vlaardingen gereisd.

Hij heeft nooit veel verteld over zijn verblijf daar omdat hij veel verschrikkelijke dingen had gezien. Het enige dat hij vertelde was  dat er ook goede Duitsers waren.

Uitgeschreven lid - 12 okt 2018 - 11:31

 Ik doe zomaar een gok !

Overlijden op 2 november 1947te Vlaardingen

=

   

Vader

Johannes Schippers, zonder beroep

Moeder

Lucia Maria Heussner, zonder beroep

Overledene (mannelijk)

 

Opmerking

Overleden in andere gemeente

Renee2 - 12 okt 2018 - 19:42 (laatst bijgewerkt 12 okt 2018 — 19:44)

Archiefinformatie} https://www.nationaalarchief.nl/beleven/nieuws/oorlogsarchief-rode-kruis-naar-nationaal-archief
Nationaal Archief in Den Haag => Informatie contact) https://www.nationaalarchief.nl/over-het-na/contact
Nationaal Archief ( nu ook nog oude website gahetna.nl } http://www.gahetna.nl/adres-en-route-0
Zie} Oorlogsgids => http://www.gahetna.nl/vraagbaak/onderzoeksgids/oorlogsgids-inleiding
Bij het Nationaal Archief in Den Haag zijn dossiers van Vermiste Personen
=> Naam archiefblok: 2.09.34.01 / Periode 1949-1978 (merendeels 1949-1962)
Vermiste Personen (afkorting: V.P.) archiefinventaris 2.09.34.02.
Archiefvormers: Commissie tot het Doen van Aangifte van Overlijden van Vermisten, 1949-1962 //
Men kan mailen of opbellen naar de studiezaal van het archief voor meer informatie, gahetna.nl,
Voorts nog belangrijk betreft} Privacyverklaring Nationaal Archief} http://www.gahetna.nl/privacy

Extra, wikipedia, contact en informatie} https://nl.wikipedia.org/wiki/Het_Nederlandse_Rode_Kruis
Zie ook => International Tracing Service} https://nl.wikipedia.org/wiki/International_Tracing_Service

Mogelijk relevant, Oorlogsslachtoffers, familienaam Kila / Zie website => oorlogsgravenstichting.nl betreft :
Pieter Kila, geboren 29 mei 1904 te Delft, overleden 25 oktober 1944 te Neuengamme, leeftijd 40 jaar.
Vermeld in OGS-Gedenkboek 34, betreft: Conc. kamp Neuengamme te Hamburg. Met afbeelding
en informatie uit de krant. Voor meer informatie is mogelijk om contact op te nemen met
de Oorlogsgravenstichting, https://oorlogsgravenstichting.nl/persoon/77725/pieter-kila
Contactpagina, adres, e-mail en telefoonnummers} https://oorlogsgravenstichting.nl/contact

CBG, incl.: Oorlogsbronnen, familienamen: Kila, Schippers, => https://cbgverzamelingen.nl/

NIOD => https://nl.wikipedia.org/wiki/NIOD_Instituut_voor_Oorlogs-,_Holocaust-_en_Genocidestudies
Contact incl. rekening houdende met privacy wet 2018 => https://www.niod.nl/nl/over-het-niod-0
Documentatiegroep40-45.nl,} https://www.documentatiegroep40-45.nl/dwangarbeid_oud/indexdutch.htm
=> oproepen betreft } https://www.documentatiegroep40-45.nl/dwangarbeid_oud/Werkgevers.html
=> https://www.niod.nl/nl/vraag-en-antwoord/heeft-het-niod-materiaal-over-de-arbeidsinzet

Zie voor meer informatie} https://nl.wikipedia.org/wiki/Einde_van_de_Tweede_Wereldoorlog_in_Europa
Na bevrijding 1945} https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Deutschland_Besatzungszonen_1945.png
Via google gevonden, => http://www.oorlogsgetroffenen.nl/archiefvormer/Vereniging_Ex-dwangarbeiders
Voorts met links, wikipedia diverse relevante trefwoorden zoals} https://nl.wikipedia.org/wiki/Arbeidsinzet
Betreft: Displaced persons card / bijv. google met trefwoord afbeeldingen => displaced persons card
Displaced person, zie wikipedia, => https://nl.wikipedia.org/wiki/Displaced_person
Tenslotte, privacy informatie wet AVG 2018) https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl

M.C. (Macy) Deden-Kazenbroot - 12 okt 2018 - 23:49 (laatst bijgewerkt 13 okt 2018 — 11:04)

@ Renee2: Die persoon lijkt me te oud. De tewerkgestelden waren meestal tussen de 20 en 30/ (Mijn vader was 21 toen hij vertrok.) Mijn jongste opa was nog geen 40, maar hij hoefde niet...........

Uitgeschreven lid - 13 okt 2018 - 15:54

Deze overleden man met achternaam Schippers was overleden in Vlaardingen.
Precies waar overleden in Vlaardingen is niet in deze akte en ook niet in het Uittreksel van Vlaardingen.
Gelet op de vraag met: "Een strohalmpje dat wellicht nog houvast biedt, is dat hij goed bevriend was met
ene Schippers uit Vlaardingen die toen op de Binnensingel in Vlaardingen woonde."
De inhoud van deze overlijdensakte-nr.160, aktedatum 11nov1947 gemeente Barneveld,
gelezen en uit die inhoud blijkt, dat overleden op twee November 1947, om twee uur, nul minuten,
is overleden in de gemeente Vlaardingen: Schippers, Johannes Jacobus Bernardus, oud 65 jaren,
landbouwer, geboren te 's-Gravenhage, wonende te Barneveld, zoon van:
Schippers, Johannes, en Heussner, Lucia Maria, beiden overleden.//
Zou het mogelijk zijn, dat hij familie had in Vlaardingen; zie adres Binnensingel in Vlaardingen. /
Misschien is dat na te gaan of iemand met achternaam Schippers woonde: Binnensingel te Vlaardingen.
Indien ongehuwd, wie verdere familieleden zijn, mogelijk: 's-Gravenhage, Vlaardingen en Barneveld?
Oorzaak overlijden in Vlaardingen, dat is niet in deze akte. Het Uittreksel van Vlaardingen is als bijlage
bij deze scanafbeeldingen na datum laatste overlijdensakte gemeente Barneveld, geldersarchief.nl, deze
akte is scan 54 van totaal 120 scanafbeeldingen). //

M.C. (Macy) Deden-Kazenbroot - 13 okt 2018 - 20:53 (laatst bijgewerkt 13 okt 2018 — 23:16)

Vermoedelijk is het sneller te vinden via het B.R welke familie Schippers aan de Binnensingel woonde. Het Stadsarchief, Plein Emaus zal daar ongetwijfeld een antwoord op hebben. De archiefmedewerkers helpen je graag.

Uitgeschreven lid - 14 okt 2018 - 10:49

VLAARDINGEN, of geschreven als: Vlaardingen, in telefoonboeken doorbladeren/zoeken via delpher.nl,
bij de meest recentelijke personen in telefoonboeken jaar 1950 is niemand met familienaam Schippers
in Vlaardingen of elders zoals Rotterdam en ook niemand vermeld op adres Binnensingel te Vlaardingen.
Indien men nog in leven is dan is privacy van toepassing in Europa, incl. Nederland, gemeente(archieven).
Zelfs na overlijden van allernaaste familieleden wordt niet zo gemakkelijk meer informatie gegeven.
Dat is mijn ervaring in Nederland en andere landen in Europa; zowel voor als na privacy wetgeving.
Aan instanties zoals advocaten en notarissen voor bijv. nalatenschappen werd wel info verstrekt.
Betreft bijv. dwangarbeiders 1940-1945 en lotgenoten; dat is categorie gevoelige informatie.
Afhankelijk voor welke doeleinden men informatie nodig heeft over iemand, nog in leven?
Zie verder} https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl (zie ook verder betreft informatie AVG - wet)
https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/over-privacy/persoonsgegevens/verstrekken-van-persoonsgegevens
AVG - betreft privacy wet - 25 mei 2018} https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/onderwerpen/avg-europese-privacywetgeving
(vervolg) https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/contact-met-de-autoriteit-persoonsgegevens/vragen-aan-de-autoriteit-persoonsgegevens

M.C. (Macy) Deden-Kazenbroot - 14 okt 2018 - 12:21 (laatst bijgewerkt 14 okt 2018 — 12:44)

Iedereen hartelijk dank!

Dit is een grote hoeveelheid gegevens die even moet bezinken. Vooralsnog lijkt m'n eerste station het Nationaal Archief in Den Haag.

Jan H. Kila - 14 okt 2018 - 12:51

Dat is inderdaad van toepassing; van uw vader kan wel een dossier en/of displaced persons card (kaart)
met zijn gegevens aanwezig zijn in het archief van het Nederlandse Rode Kruis (archief recentelijk bij het Nationaal Archief in Den Haag).
Bij het Nederlandse Rode Kruis was vroeger ook een afdeling Nazorg en daar kon/kan men terecht voor alle vragen.
Omdat het archief van het Nederlandse Rode Kruis in Den Haag, vrij recentelijk was overgegaan naar het Nationaal Archief
in Den Haag, is mij momenteel niet bekend of men persoonlijk nog kan informeren zoals voorheen bij de afdeling Nazorg.
Heeft ook te maken met het Internationale Rode Kruis.
De vragen worden behandeld afhankelijk van waar de vragensteller woont; voorbeeld men woont in Nederland;
en dan is het vragen bij het hoofdkantoor in Den Haag. (Niet te verwarren met Rode Kruis afdeling Den Haag.)
Ergens beginnen momenteel: Nationaal Archief in Den Haag, veel succes toegewenst.

M.C. (Macy) Deden-Kazenbroot - 14 okt 2018 - 13:20 (laatst bijgewerkt 14 okt 2018 — 13:30)

Ik zit nog even te kijken naar:  https://cbgverzamelingen.nl/

Registreren vind ik nog overkomelijk, maar tegen betaling en met enige dwang "vriend" worden, doe ik niet. Dit lijkt voornamelijk op een bijzonder soort verdienmodel. Geld klopperij is minder vriendelijk, maar vooralsnog maakt het die indruk. 

Jan H. Kila - 14 okt 2018 - 13:31

Inmiddels al gekeken in de collecties via internet openbaar bij het CBG na inloggen cbg.nl en wiewaswie.nl,
alsmede vergeleken bij uw publicatie (voor de juiste gegevens om te kunnen vergelijken). Ook bij ogs.nl,
dan is uw vader niet in de CBG collectie burgerlijke stand aktes van overleden personen (Duitse aktes)
en ook niet bij de kaarten collectie Rode Kruis bij het CBG = niet hetzelfde als bij Nationaal Archief,
maar het heeft allemaal wel met elkaar te maken - zie ook nog NIOD te Amsterdam, v/h RIOD, niod.nl.
Om iets te kunnen vinden over 1 persoon wordt men vaak genoodzaakt bij alle instanties iets te vragen.
Via openbare bronnen is niet alles vermeld, websites overheid/archieven vanwege AVG 25 mei 2018.
Niet te vergeten de Nederlandse Genealogische Vereniging afdeling Defland te Delft, afkorting NGV,
hierbij hun contact-gegevens. (Bijeenkomsten van leden ook voor niet-leden) nieuwe website NGV,
( dus niet de oude site ngv.nl ) incl. gratis} => https://ontdekjouwverhaal.nl/onze-afdelingen/delfland/
Tenslotte nog (zie linkerkolom, voor informatie, bijv.) https://www.st4045.nl/maatschappelijk-werk
Zie ook de link via vnd. website betreft SVB ( informatie WW-II ) => https://www.svb.nl/int/nl/veno/

M.C. (Macy) Deden-Kazenbroot - 14 okt 2018 - 13:39 (laatst bijgewerkt 14 okt 2018 — 14:00)

Ik vroeg me af of ik hier ook een afbeelding kwijt kan. Nou, geen idee hoe dat hier moet: ik heb geen URL voor die afbeelding alleen een bestand op m'n computer.

Jan H. Kila - 14 okt 2018 - 17:57

[Gekopieerd van een eerder bericht:] Voor een handleiding van het plaatsen van afbeeldingen zie hier.
In het kort een heel simpele versie: Ik open eerst https://www.mupload.nl/ , en selecteer daar middels de "selecteer" knop het bestand. Vervolgens drukken op "upload je afbeelding". Daarna de onderste van de drie links kopieren. Eenvoudigste optie: kopieer gewoon deze url in de reactie, dan verder niets nodig, druk dan op "plaats de reactie".
Uitgebreider alternatief, waarmee het plaatje direct te zien is: na bovenstaande stappen, maar vóór het drukken op "plaats een reactie", op het stamboomforum onder de tekstbox voor het toevoegen van een reactie, klik op de knop
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


en kopieer de URL in het shcermpje dat verschijnt. Meestal maakt dit het plaatje te groot, maar je kunt dit aanpassen door het aantal pixels te wijzigen (alleen de "height" bijvoorbeeld; de andere past zich automatisch aan), voordat je definitief op "OK" drukt. Dus als je het plaatje wilt halveren in grootte, en de "height" is 102, dan vervang je 102 door 51. Succes.

Peter S2 - 14 okt 2018 - 18:01 (laatst bijgewerkt 14 okt 2018 — 18:14)

De Displaced Persons Card die het Rode Kruis mij verschafte is deze:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Een andere link is: https://www.mupload.nl/img/1toivp8ctpn24.42.48.png en dat werkt een stuk beter!

Jan H. Kila - 14 okt 2018 - 18:50 (laatst bijgewerkt 14 okt 2018 — 18:56)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

A van Egmond (nieuw) - 14 okt 2018 - 20:30 (laatst bijgewerkt 14 okt 2018 — 20:31)

Gaat het de vragensteller alleen over zijn bewegingen in de periode 42-45 of ook om gegevens van later?

Op 'internet':

Persoonlijke gegevens Jan Hendrik Kila 
Hij is geboren op 17 juni 1907 in Hof Van Delft.
Hij is overleden in het jaar 1953 in Schiedam, hij was toen 45 jaar oud.

Internet was fout met de overlijdensdatum:

akte van overlijden met overlijdensdatum 30 juni 1 juli 1955

https://sgen.schiedam.nl/#&&JYcHhiLnrLVwlZ9QPbXJmrFDTFIj6ADl7B1Rr1MKHXE4W3WqQnlYueUXluR0JOI1tHzunpGcMzg+QUxxmEud4CZVPLyO2Djm6p8IX8KG2/lwnF5MGVFmf0TluQzzqT9v

A van Egmond (nieuw) - 14 okt 2018 - 21:07 (laatst bijgewerkt 15 okt 2018 — 06:23)

Dat zijn duidelijk leesbare afbeeldingen; overlijdensdatum 30 juni 1955 te Schiedam; aktenr.336, aktedatum 1 juli 1955, beroep opperman,
op die datum zijn beide ouders nog in leven, zonder beroep wonende te Delft. (De naam van de echtgenote is ook in deze overlijdensakte).
De overlijdensakte van Schiedam, na inloggen bij het archief op hun website verder gelezen. Benieuwd naar info Nationaal Archief, succes!

M.C. (Macy) Deden-Kazenbroot - 14 okt 2018 - 23:14 (laatst bijgewerkt 15 okt 2018 — 21:54)

Zeer bedankt, dit plaatje is precies hetgeen ik trachtte te bereiken.

Jan H. Kila - 15 okt 2018 - 12:16 (laatst bijgewerkt 15 okt 2018 — 12:17)


Allen, dank voor de medewerking!

Ik zei het al eerder: op naar het Nationaal Archief!

Jan H. Kila - 15 okt 2018 - 12:24







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu