Voor uw gevoel - en dat is voorstelbaar - is het vreemd dat daarover niets gemeld is. Maar na erkenning is een kind juridisch gezien feitelijk een kind van dat echtpaar. Melding maken van de voorgeschiedenis is niet (meer) nodig.

Er vallen mij nog wel een paar dingen op in de huwelijksakte.

- het huwelijk is op 3 augustus 1944 door echtscheiding ontbonden.

- in de akte is vermeld: "Ten opzichte van de ouders van de bruid heeft de tusschenkomst van den Kantonrechter alhier plaats gehad". M.H. van Ovost was 22 toen ze trouwde, dus ze had nog toestemming van haar ouders nodig voor het huwelijk. Waarschijnlijk hebben de ouders die toestemming niet willen of kunnen verlenen en is de toestemming door de kantonrechter verleend.

- de ouders van M.H. van Ovost hebben de huwelijksakte niet ondertekend. Dat wijst erop dat ze niet bij het huwelijk aanwezig waren. Een oudere zus van M.H. van Ovost was getuige bij het huwelijk.

Betreft de vraag: Als er andere stukken zijn, is dat mogelijk een goed bericht voor mevrouw Rotmans. Kunt u wellicht uw bron aangeven?
Antwoord (betreft bron) => Zie Bevolkingsregisters van Rotterdam; de "links" zijn bij antwoorden van Johanna C. (vorige pagina)

Zie ook informatie bij onderwerp Trouwboekje (o.a. Nederland en Duitsland; incl. onderwerp kerkelijk huwelijk aantekeningen
in een trouwboekje, burgerlijke stand gegevens en kerk - dopen, trouwen, enz.) => https://nl.wikipedia.org/wiki/Trouwboekje

Tenslotte, het gaat bij dit onderwerp in feite ook over Overlijden, Begrafenis regelen, belangrijk(er) daarom verder nog:
Waar zijn de overleden personen overleden/begraven en wanneer; door wie werd alles geregeld, wel of geen testament,
enz.} https://www.notaris.nl/bij-overlijden/centraal-testamentenregister

Aan mevrouw Deden,
U schreef eerder Kennelijk zijn er ook documenten aanwezig bij de kerkadministratie. Daarom vroeg ik ten behoeve van mevrouw Rotmans naar de bron(nen) die u gebruikt had. Mogelijk lees ik erover heen, maar ik haal uit de aangehaalde gezinskaarten niet dat er meer documenten zouden zijn. 

In bevolkingsregister gegevens vindt men informatie over kerkgenootschap = privacy wet van toepassing!
Bij de begraafplaats kan men verder nog meer nagaan; algemeen graf, familiegraf, contactpersoon gegevens
nog meer informatie => ( privacy wetgeving van toepassing; zie ook notaristelefoon.nl )
Het begint met geboren, eventueel dopen, ondertrouw en trouwen, echtscheiding,
overlijden, begraven (of gecremeerd, enz.) en met kerkgenootschap ook rekening houden,
simpelweg omdat het genoteerd is in de gegevens van de gemeente (bevolkingsregister, enz.).
Bij de gemeentes en archieven kan men verder informatie verstrekken indien nog nodig.
Bij administratie van de kerk, bij begraafplaatsen en notaristelefoon voor meer informatie.
Informatie incl. privacy, https://cbg.nl/bronnen/cbg-verzamelingen/persoonskaarten-en-lijsten/
Het vakje kerkgenootschap is niet zichtbaar op de persoonskaart en persoonslijst = privacy.
Zie ook over andere vakjes onzichtbaar, informatie cbg.nl } geciteerd => Uittreksels
Omdat persoonskaarten en persoonslijsten vrij recente en privacygevoelige gegevens bevatten,
mogen niet alle gegevens worden verstrekt.
Een uittreksel bevat daarom bijvoorbeeld nooit informatie over kerkelijke gezindte,
informatie over de reden van verlies van de Nederlandse nationaliteit en de
adresgegevens wanneer het overlijden minder dan twintig  jaar geleden is. //

Aan mevrouw Deden,
Uw berichten zijn mij niet duidelijk in deze discussie. Ik meende dat u een treffer ten gunste van mevrouw Rotmans had.

Jawel, mevrouw kan verder informeren bij de kerkadministratie. Dat is mijn persoonlijk ervaring en ook van andere genealogen.
Zie verder bevolkingsregister (dat is incl. gezinskaarten) => Maria Hendrika van Ovost => gemeente Rotterdam.
In de gemeente Rotterdam pagina met kerkgenootschappen, zie verder google o.a. wikipedia}
Lijst van kerken in Rotterdam} https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_kerken_in_Rotterdam

Voormalige kerken in Rotterdam, met in totaal 19 pagina's betreft Rotterdam}
https://nl.wikipedia.org/wiki/Categorie:Voormalig_kerkgebouw_in_Rotterdam

Zie verder} https://nl.wikipedia.org/wiki/Categorie:Huwelijk
Betreft de huwelijksakte of het trouwboekje: Boterbriefje} https://nl.wikipedia.org/wiki/Boterbriefje
Betreft de administratie van de kerk; dat is niet bij het "stadhuis" of bij het Stadsarchief Rotterdam.
Zelf onderzoek doen} http://www.stadsarchief.rotterdam.nl/vraagbaak/zelf-onderzoek-doen
Archiefwegwijzers} http://www.stadsarchief.rotterdam.nl/vraagbaak/archiefwegwijzers
Contact (verder informeren) => https://www.stadsarchief.rotterdam.nl/contact
Vragen} http://www.stadsarchief.rotterdam.nl/vraagbaak/veelgestelde-vragen
Vragen over recentelijke kerkgegevens is informeren bij de kerk(administratie).
Bij archieven van bijv. Stadsarchief Rotterdam kan men informatie geven
welke kerkarchieven inmiddels bij hun archief aanwezig zijn; voorbeeld,
begrafenisboeken van begraafplaatsen in de gemeente Rotterdam.
Rotterdam, www.archieven.nl voorbeeld zoeken trefwoord} hier
Als men bijv. een doopbewijs zoekt van recentelijke datum,
dat is niet hetzelfde als voor 1812 in Nederland en elders.
CBG met hulpmiddelen} https://cbg.nl/kennis/stappenplan/
Met foto erbij van een Familieboekje (zie ook boven betreft het: Trouwboekje) =
=> https://cbg.nl/kennis/basiskennis/gemeentelijke-bevolkingsregistratie-als-bron/
==> Tarieven onderzoek en scannen} https://cbg.nl/diensten/onderzoek-in-opdracht/
Betreft de tarieven zie ook deze pagina CBG} https://cbg.nl/diensten/voor-notarissen/
CBG te Den Haag} informatie, contact pagina} https://cbg.nl/bezoek-contact/contact/
Info: CBS => Centraal Bureau voor de Statistiek in Nederland, incl. kerkelijke gezindte}
=> https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2011/21/een-op-de-tien-jonge-bruiden-is-40-plus

Macy, Mevr. Deden en W. van der Kooy. 

Alle info overrompeld mij een beetje. Ik weet dat beide ouders inwonend waren. Of er wel of geen toestemming is verleend door de ouders van M.H. is mij onbekend.

Een scheiding in 1944 zou heel goed mogelijk kunnen zijn omdat jaren later moeder M.H met zoon naar Amerika is vertrokken om bij zus van moeder te gaan wonen.

Moeder M.H. is in 1962 terug gekomen omdat H. overleden was aan kanker.

M.H. had geen financiële middelen om zorg te dragen voor een begrafenis. Daarom vermoed ik dat de Gemeente Rotterdam deze heeft bekostigd.

Ik ben er wel achter gekomen dat de vader van H. een overlijdens notitie/verklaring heeft gedateerd 1899. Echter op 24-09-1906 krijgt hij in Duitsland nog een zoon; H. van B.

Ik wacht nog op een antwoord van de fam He..man die dit overlijden van W.B de vader van H.van B, in hun onderzoek hebben staan bij de Gemeente Bemmel.

Wie weet wat er allemaal heeft afgespeeld in die jaren. Wel spannend!

Ik merk wel dat jullie in veel archieven een betere toegang hebben dan ik maarja, ik ben ook nog maar een beginneling.

Misschien dat het mogelijk is om wat meer door te geven over (vermoedelijke) overlijdensgegevens.
Het is namelijk mogelijk via internet of websites zoals zerken.nl - begrafenisgegevens na te gaan.
Dat is gratis, zie google ook andere websites zoals wiewaswie.nl met links naar website cbg.nl
met o.a. fam.advertenties - in kranten delpher.nl = wel rekening houden met privacy wetgeving.
Van fam.advertenties geen mogelijk nog in leven zijnde personen noteren in stamboomforum.
In de bevolkingsregisters zijn woonadressen; wel zo handig voor onderzoek over voorouders.

Een scheiding in 1944 zou heel goed mogelijk kunnen zijn

Zie hier voor de huwelijksakte (scan 21). In de kantlijn van de akte is met rode inkt de echtscheiding vermeld. 

Overledene Hendrikus van Beek
Geboorteplaats Duisburg-Lahr (Duitsland)
Leeftijd 55 jaar

Vader Willem van Beek
Moeder Margareta Weijman
Eerder overleden echtgeno(o)t(e) Maria Hendrika van Ovost

Gebeurtenis Overlijden
Datum 07-03-1962
Gebeurtenisplaats Rotterdam
Documenttype BS Overlijden
Erfgoedinstelling Stadsarchief Rotterdam
Collectiegebied Zuid-Holland
Archief 999-09
Registratienummer 1962B1
Aktenummer 1962.664
Pagina b1-166v
Registratiedatum 07-03-1962
Akteplaats Rotterdam
Collectie Nadere toegang op het overlijdensregister van de gemeente Rotterdam
Opmerking eerder weduwnaar van Kornelia Leonore Bellinghoven

Op de website van het stadsarchief Rotterdam is een scan van de overlijdensakte in te zien. Zie hier (scan 169).

Het huwelijk van de ouders van Hendrikus van Beek.

Bruidegom Willem van Beek
Beroep arbeider
Leeftijd 29

Bruid Margarietha Weijman
Beroep zonder beroep
Leeftijd 22

Vader van de bruidegom Gerardus van Beek
Beroep geen beroep vermeld
Moeder van de bruidegom Hendrina Teunissen
Beroep geen beroep vermeld

Vader van de bruid Jan Weijman
Beroep geen beroep vermeld
Moeder van de bruid Gerarda Jansen
Beroep zonder beroep

Gebeurtenis Huwelijk
Datum 24-05-1897
Gebeurtenisplaats Pannerden
Documenttype BS Huwelijk
Erfgoedinstelling Gelders Archief
Plaats instelling Arnhem
Collectiegebied Gelderland
Archief 0207
Registratienummer 3380
Aktenummer 4
Registratiedatum 24-05-1897
Akteplaats Pannerden
Collectie Burgerlijke stand
Opmerking weduwnaar van Gerarda Krechting

Johanna C.

SUPER!! Dank hiervoor.

Ik zit nog met 1 probleempje.

Bij bovenstaande Willem van Beek heb ik een overlijdensdatum genoteerd 1899 (vraag me niet waar ik dat gevonden heb want ik noteer momenteel alles en mijn administratie is nog een zootje ) en daar wringt bij mij de schoen.

Hij zou in Bemmel zijn overleden maar dit is volgens mij onjuist. Twee jaar na zijn huwelijk? Hoe wordt dan de geboorte van Hendrikus (zoon) dan in Duisburg verklaart op 24-09-1906?

Ik vind in WieWasWie maar 2 personen die Willem van Beek heten en die in 1899 overlijden. Eén in Apeldoorn op de leeftijd van 79 jaar en één in Doorn op de leeftijd van 4 maanden.

In 1899 overlijden en in 1906 nog een zoon krijgen kan natuurlijk niet. Ik denk dat het overlijden in 1899 niet juist is. Overigens werden er nog meer kinderen van Willem van Beek en Margarietha/Margaretha Weijman in Duitsland geboren.

Op de website van het stadsarchief Rotterdam vind ik nog:
- Maria Hendrina van Beek, geboren 26-12-1901 in Duisburg-Laar
- Johanna Maria van Beek, geboren 09-07-1903 in Duisburg-Laar 
- Theodora van Beek, geboren 22-07-1908 in Duisburg-Ruhrort
- Johann van Beek, geboren 25-03-1911 in Duisburg-Laar

Ik vermoed dat Willem van Beek en Margarietha/Margaretha Weijman in Duitsland overleden zijn.
 

Huwelijksbijlagen bekijken van de kinderen in het Stadsarchief van Rotterdam, dan weet wanneer hij is overleden.

Gr.

@ Everardus,

Het probleem is dat de huwelijksbijlagen van Rotterdam maar tot en met 1922 lopen. Alle kinderen trouwden later.

Daarvoor schrijf ik "In het Stadsarchief van Rotterdam"

 

Gr.
Everardus

Update maandag 5 november 2018Gelezen op de site van het Stadsarchief Rotterdam

Wat staat er in de “huwelijkse bijlagen”?

Sinds 1812 zijn mensen verplicht voor de ambtenaar van de Burgerlijke Stand te trouwen. Bruid en bruidegom moeten vóór hun huwelijksvoltrekking bewijsstukken, de zogenaamde huwelijkse bijlagen, overleggen. De huwelijkse bijlagen bevatten afschriften van de geboorteakten van bruid en bruidegom. Ook kunnen overlijdensakten van eventuele vorige partners aangetroffen worden of, wanneer bruid of bruidegom minderjarig zijn, akten van toestemming voor het huwelijk van ouders.

Er zijn in het Stadsarchief Rotterdam enkel scans van de huwelijkse bijlagen aanwezig uit de periode 1812-1852. Hierin staan veel gegevens uit de periode voor de invoering van de burgerlijke stand (1811). In totaal gaat het om ca. 27.000 huwelijken. De bijlagen van akten na deze periode zijn te vinden in het Nationaal Archief.

Zijn de huwelijksaktes en huwelijksbijlagen ook aanwezig bij het Nationaal Archief voor plaatsen zoals Rotterdam? Welke periodes al openbaar en vanaf welk jaar nog niet? Misschien mogelijk te bekijken en/of te bestellen (ook) via bijv. archieven.nl ? Open Archieven moet kunnen toch?

Hert is maar wat je er voor over hebt qua tijd of kosten.

In principe zijn de huwelijksakten en bijlagen openbaar t/m 1942.

Er is in het verleden nog al eens geschoven met de bijlagen, dan weer in Den Haag en dan weer in Rotterdam.

Bijlagen zijn enkelvoudig opgemaakt in tegenstelling tot de akten (dubbel)

Zelf heb ik in vroeger in het voormalig Rijskarchief voor Zuid-Holland (nu Nationaal Archief) de akten  op cassetten (film) geraadpleegd en die zijn later weer overgebracht naar de studiezaal van het CBG en helaas vanaf 1 juli 2017 heeft het CBG het onzalige besluit genomen om de studiezaal te sluiten.
Indien ik een huwelijksakte niet kon lezen i.v.m. de slechte kwaliteit van de cassettefilm, kon ik het origineel aanvragen.

T.a.v. de bijlagen heb ik wel een link gevonden

http://www.gahetna.nl/collectie/archief/ead/index/eadid/3.177.03/node/c01%3A47./open/c01:47#c01:47
 

Als het goed is dan zijn ze nu (weer) bij het Nationaal Archief in te zien, maar weet niet of het Stadsarchief Rotterdam er kopieën van heeft?

Gr.
Everardus

Update 5 nov. 201i8 ik citeer het Stadsarchief van Rotterdam

Wat staat er in de “huwelijkse bijlagen”?

Sinds 1812 zijn mensen verplicht voor de ambtenaar van de Burgerlijke Stand te trouwen. Bruid en bruidegom moeten vóór hun huwelijksvoltrekking bewijsstukken, de zogenaamde huwelijkse bijlagen, overleggen. De huwelijkse bijlagen bevatten afschriften van de geboorteakten van bruid en bruidegom. Ook kunnen overlijdensakten van eventuele vorige partners aangetroffen worden of, wanneer bruid of bruidegom minderjarig zijn, akten van toestemming voor het huwelijk van ouders.

Er zijn in het Stadsarchief Rotterdam enkel scans van de huwelijkse bijlagen aanwezig uit de periode 1812-1852. Hierin staan veel gegevens uit de periode voor de invoering van de burgerlijke stand (1811). In totaal gaat het om ca. 27.000 huwelijken. De bijlagen van akten na deze periode zijn te vinden in het Nationaal Archief.