stamboomforum

Forum logoArchiefinstellingen, bronnen en inventarissen » Dopen rond 1880-1884 Naaldwijk of Den Haag, waar te raadplegen?



Profiel afbeelding

Nooit eerder geraadpleegd, maar zijn er doopregisters in te zien uit deze periode. Waarschijnlijk Naaldwijk of Den Haag. Een kind geboren uit een doopsgezinde ongehuwde moeder, wordt later opgenomen in een katholiek pleeggezin. Krijgt dan ook meteen andere voornamen, dus het vermoeden is dat zij katholiek gedoopt is. Is er een mogelijkheid doopregisters te raadplegen. Zij woont vanaf oktober 1884 bij het pleeggezin in Naaldwijk en in oktober 1886 verhuizen zij naar den Haag.

Heidi Jonkman - 20 sep 2019 - 18:06 (laatst bijgewerkt 21 sep 2019 — 11:41 door moderator)

Mogelijk bij de kerk ter plaatse.

Annemarie57 - 20 sep 2019 - 18:08

Bedankt Annemarie, maar ik hoopte eigenlijk, dat gezien de ouderdom,  ook deze stukken overgedragen zouden moeten zijn aan een archief.

Heidi Jonkman - 20 sep 2019 - 18:14

Het Gemeentearchief, lijkt me. Bijvoorbeeld, hier voor de Heilige Jacobus de Meerdere: link. [Edit: Ben het met @Annemarie eens, niet alle kerken zullen de boeken van na 1811 hebben overgedragen.]

Peter S - 20 sep 2019 - 18:18 (laatst bijgewerkt 20 sep 2019 — 18:26 door auteur)

Bedankt Peter, ja de kerk van naaldwijk heeft ws een kerkarchief, voor den haag wordt het zoeken welke kerk. Best maar eens in naaldwijk beginnen dan.

Heidi Jonkman - 20 sep 2019 - 18:35

Het is afhankelijk van het bisdom en de pastoors van de diverse kerken of zij hun archieven overdragen aan een gemeentearchief, of niet.
Het beste is om de inventarissen van het Stadsarchief Den Haag te raadplegen om te zien van welke kerken zij een archief beheren. Eventueel kan het archief ook nog bij het bisdom berusten.
Mijn ervaring in Amsterdam is dat òf de archieven bij het Stadsarchief Amsterdam liggen, òf nog onder beheer zijn van de pastoor van de parochie.

Kortom er is geen uniformiteit.

Michaël

Boers 2 - 20 sep 2019 - 20:03

"Best maar eens in naaldwijk beginnen dan."

Dan heb je geluk. Bij het Historisch Archief Westland in Naaldwijk
werkt een grote groep enthousiaste vrijwilligers, die je voor wat betreft
Naaldwijk beslist kunnen helpen met deze bijzondere vraag.

Jan Clavaux - 20 sep 2019 - 21:03

Beste Heidi,

Is dit kind tussen 1900 - 1940 ook gehuwd?

Dan zou ik eerst eens de huwelijkse bijagen van dat huwelijk bekijken,

Zij is namelijk verplicht om extract van haar geboorte-akte in te leveren.

Je mag dan wel katholiek zijn opgevoed en van pastoor bij je doop hebben mee gekregen, maar zijn deze ook in de oorspronkelijke geboorteakte in de kantlijn aangetekend en hoe is dit in de huwelijkse akte vermeld?

Groeten van Terkos.

Terkos - 20 sep 2019 - 21:11

Beste Terkos,

Bedankt voor uw reactie.

Zij is inderdaad gehuwd, in 1911 in Den Haag.
Helaas zijn van die periode alle huwelijkse bijlagen verloren gegaan in WOII.

In haar geboorteakte staat niets in de kantlijn bijgeschreven.

mvrgr
Lonneke

Lonneke - 20 sep 2019 - 21:21

Als je aangeeft wie je zoekt kan ik even kijken op de CD van de studiegroep Genealogie Westland.

Misschien vind ik daar wat.

Sjaak

Sjaak Voerman - 21 sep 2019 - 20:19

Heel erg bedankt voor het aanbod. Het betreft Helena Soetenhorst, geboren te Leiden op 18 maart 1880. Later staat ze soms te boek als Maria Johanna Petronella.

Heidi Jonkman - 21 sep 2019 - 20:55

Nog een detail, de moeder, Arendina Soetenhorst, woonde en werkte (dienstbode) destijds overigens in Den Haag.
Ik heb al vaker gezien, dat ongehuwde moeders speciaal (tijdelijk) naar Leiden gingen, om daar in het ziekenhuis te bevallen.

LINK

Maar nu komt het: Helena Soetenhorst, dochter van Arendina Soetenhorst, trouwt onder haar eigen naam in Den Haag op 9-8-1911.
De huwelijksakte bevat geen enkele verwijzing naar een andere voornaam.
Een Maria Johanna Petronella Soetenhorst kom ik verder nergens tegen. Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan Clavaux - 21 sep 2019 - 21:22 (laatst bijgewerkt 21 sep 2019 — 21:23 door auteur)

Jan, het klopt dat ze trouwt onder haar eigen naam. Maar in het BR als ze bij haar pleegouders woont in naaldwijk en den haag wordt zij wel met de bovenvermelde voornamen vermeld.

Heidi Jonkman - 21 sep 2019 - 21:33

Sjaak, ter aanvulling;

Helena / Maria Johanna Petronella Soetenhorst kwam bij het kinderloze echtpaar
Maria Johanna Impink en haar man Petrus Antonius van der H(e)ijden
(op 30/07/1873 getrouwd te Den Haag) te wonen, in Naaldwijk in 1884.

Zij waren daar toen ook net komen wonen, mogelijk was Petrus koster bij de kerk op de Dijkweg.

Alvast bedankt voor de moeite!

Lonneke - 21 sep 2019 - 23:17 (laatst bijgewerkt 21 sep 2019 — 23:19 door auteur)

Hoewel reeds bekend, ter aanvulling van bovenstaande - want we zien hier nu eenmaal graag de originelen - de inschrijving in het BR Naaldwijk van Maria Johanna Petronella? Soetenhorst geb.18?.3.1880? te Leiden als inwonend bij genoemde v d Heijden en Impink : link.  Ze zijn alledrie als RK ingeschreven. Voor snelle referentie, de geboorteakte van Helena op 18.3.1880 te Leiden is hier.
De inschrijving te Naaldwijk was dus in 1884, komend uit Den Haag, en daarnaartoe uitgeschreven in 1886.

Kan iemand mij eraan herinneren wat de situatie is met het 19de eeuws bevolkingsregister van Den Haag, is dat verloren gegaan met het bombardement?

Peter S - 22 sep 2019 - 08:14 (laatst bijgewerkt 22 sep 2019 — 08:56 door auteur)

Bedankt voor de aanvulling, Peter! 

Ik geloof dat alleen de huwelijkse bijlagen vanaf eind 19e eeuw verloren zijn gegaan, het bevolkingsregister van Den Haag bestaat nog,
 maar is alleen in te zien op het archief. 

Ik heb scans van diverse kaarten van bovenstaande personen, ik zal ze toevoegen, ik hoop dat het lukt;

Bevolkingsregister Den Haag 1880-1894: https://ibb.co/tqMXw45

Bevolkingsregister Den Haag 1895-1913: https://ibb.co/988qqjR

Lonneke - 22 sep 2019 - 11:21 (laatst bijgewerkt 22 sep 2019 — 11:54 door auteur)

Bedankt maar de eerste hiervan is de inschrijving na terugkomst uit Naaldwijk in 1886. Belangrijker lijkt me de inschrijving voor het vertrek naar Naaldwijk van dit gezin in 1884. Is die niet gevonden?
Bovendien kan ik de afkorting in kolom 6 in die inschrijving niet lezen, is die al ontcijferd? (Misschien : niet verwant?)

Peter S - 22 sep 2019 - 12:17 (laatst bijgewerkt 22 sep 2019 — 12:27 door auteur)

Bedankt weer, Peter!

Van de periode ervoor heb ik er ook een aantal, maar mogelijk mis ik er toch nog iets van, als ik het nu zo zie;

Bevolkingsregister Den Haag 1861-1879, vd H(e)ijden-Impink: https://ibb.co/YR8ChJX

Bevolkingsregister Den Haag 1861-1879, Arendina en Helena Soetenhorst: https://ibb.co/7pvZrW8
 

Ik denk nu het stukje 1880-1884 te missen van vd H(e)ijden-Impink en van Helena,
omdat de eerstvolgende van hen al in Naaldwijk is (1884). Ik weet niet zeker of hier kaarten van zijn,
ik dacht dat ik alles opgespoord had, maar kan het allicht nog eens opzoeken in het Gemeentearchief van Den Haag.

De afkorting is inderdaad van 'niet verwant', op beide kaarten.

Lonneke - 22 sep 2019 - 12:41

Heb nog even e.e.a. nagelopen, maar bij vd H(e)ijden-Impink zit er in Den Haag waarschijnlijk niks tussen;

Zij gaan van 'Folio 78, blad 28' direct naar 'Folio 41, blad 210'.
Op de laatste staan links van hun namen ook deze eerste getallen.
(Ik heb het op de scan omcirkeld en er een krul bijgezet, dat ik die scan ook heb)

Ik verwacht dus niet dat er daar nog een kaart tussen zit. Of heb ik dat mis?

Lonneke - 22 sep 2019 - 16:44 (laatst bijgewerkt 24 sep 2019 — 00:42 door auteur)


Mijn probleem blijft dat de inschrijving in deel 41 folionr.210 die is na terugkeer uit Naaldwijk; de links omcirkelde nummers verwijzen naar het register van 1870-1880, maar dat is niet een gebruikelijke vermelding van verhuizing binnen de gemeente (die zou in kolom 15 hebben gestaan). Kortom, er moet toch wel een eerdere inschrijving zijn in het register van 1880-1890.
In ca. 1880 is een nieuw register aangelegd, en daar moeten zowel de vd Hijdens als Arendina zijn ingeschreven, alsmede het vertrek naar Naaldwijk. Bovendien moet daar de verhuizing van Helena van haar moeder naar vd Hijden staan. Als die er niet zijn heeft m.i. het systeem indertijd gefaald, en ik zou er vooreerst van uitgaan dat dit niet het geval is.

Peter S - 22 sep 2019 - 17:09 (laatst bijgewerkt 22 sep 2019 — 17:58 door auteur)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu