stamboomforum

Forum logoArchieven en bronnen » Hoe waarschijnlijk?



Profiel afbeelding
Hallo,

Ik ben de fam. van londen aan het uitzoeken.

Nu kom ik een probleempje tegen.

Het gaat hier om de ouders. Ik kom er maar niet achter of dit de zelfde personen zijn. Misschien dat iemand mij hierin kan helpen.

Het gaat om:


Petrus van Londen
Anna Mecheld Hulst

en om

Peter van Londen
Mechtildis Hulst


Op deze link hebben ze in iedergeval de Bruidegom van acte 2 met de ouders van acte 1
http://stamboom.ngv.nl/genealogie/getperson.php?personID=I2109&tree=A1 80704

Hieronder de actes.

Is dit een foutje van die site of zijn dit gewoon de zelfde personen? Ik kom er maar niet uit.


Alvast bedankt!



Detail resultaat: (Partner)

Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 6210
Gemeente: Bergh
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 6
Aangiftedatum: 16-01-1871
Overledene Derk van Londen
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 16-01-1871
Overlijdensplaats: Kilder (Bergh)
Vader Peter van Londen
Moeder Anna Mecheld Hulst
Partner Engelina Willemsen
Relatie: weduwnaar
Nadere informatie geboortepl: Dinxperlo; oud 79 jaar; beroep overl.: bezembinder; beroep vader: geen beroep vermeld; beroep moeder: geen beroep vermeld




Detail resultaat: (Bruidegom)

Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 2213
Gemeente: Zeddam
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 1
Datum: 15-02-1819
Bruidegom Henricus van Londen
Leeftijd: 28
Geboorteplaats: (Sudewick Duitsland)
Bruid Gerritjen Evers
Leeftijd: 22
Geboorteplaats: (Didam)
Vader bruidegom Petrus van Londen
Moeder bruidegom Mechtildis Hulst
Vader bruid Hendrik Evers
Moeder bruid Dersken Willemsen
Nadere informatie beroep bg.: eigen werk doende; beroep bruid: dienstmeid; beroep vader bg.: eigen werk doende; beroep moeder bg.: eigen werk doende; beroep vader bd.: dagloner; beroep moeder bd.: geen beroep vermeld

Remko Willemsen - 11 mar 2008 - 23:17

Ik denk dat ik voor mijzelf een doorbraak heb.


http://www.berghapedia.nl/index.php/Londen%2C_Hendrik_van



Hierin word vermeld: Petrus van Londen en Anna Mechtildis Hulst

Sorry, maar ik krijg de link niet goed.....

Remko Willemsen - 11 mar 2008 - 23:47

Detail resultaat: (Overledene)
Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 6212
Gemeente: Bergh
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 16
Aangiftedatum: 08-02-1851
Overledene Peter van Londen
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 07-02-1851
Overlijdensplaats: Kilder (Bergh)
Vader NN NN
Moeder NN NN
Partner Megdelina Hulst
Relatie: weduwnaar
Nadere informatie dooppl: Londen Engeland; oud 97 jaar; beroep overl.: dagloner

Detail resultaat: (Partner)
Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 6213
Gemeente: Bergh
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 88
Aangiftedatum: 27-08-1845
Overledene Megchelt Hulst
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 27-08-1845
Overlijdensplaats: Kilder (Bergh)
Vader Jan Hulst
Moeder Hendrina Vierbeek
Partner Peter van Londen
Relatie: echtgenote
Nadere informatie dooppl: Dinxperlo; oud 82 jaar; beroep overl.: zonder beroep; beroep vader: geen beroep vermeld; beroep moeder: geen beroep vermeld

Zoals je ziet verschilt de schrijfwijze nogal. Ik verwacht dat het om dezelfde persoon gaat.

Zwenny - 11 mar 2008 - 23:53

Remko, - Als je even verder zoekt in Genlias dan vind je bij overlijden van Peter van Londen het volgende:

Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 6212
Gemeente: Bergh
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 16
Aangiftedatum: 08-02-1851
Overledene Peter van Londen
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 07-02-1851
Overlijdensplaats: Kilder (Bergh)
Vader NN NN
Moeder NN NN
Partner Megdelina Hulst
Relatie: weduwnaar
Nadere informatie dooppl: Londen Engeland; oud 97 jaar; beroep overl.: dagloner

Ik neem aan dat Peter en Petrus door elkaar gebruikt zal zijn, evenals Mechtilda, Megdelina, Mechtildis, etc.

Maar let op: Er is nog een andere Peter van Londen (ofwel dezelfde?), gehuwd met een Sophia de Bie. zie:

Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 2925
Gemeente: Varik
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 12
Datum: 03-12-1815
Bruidegom Eege van Londen
Geboortedatum: 18-06-1788
Geboorteplaats: (Varik)
Bruid Jantje Velke
Geboortedatum: 20-12-1786
Geboorteplaats: (Heerewaarden)
Vader bruidegom Peter van Londen
Moeder bruidegom Sophia de Bie
Vader bruid Arnoldus Velke
Moeder bruid Adriana van den Heuvel
Nadere informatie beroep bg.: dagloner; beroep bruid: geen beroep vermeld; beroep vader bg.: geen beroep vermeld; beroep moeder bg.: geen beroep vermeld; beroep vader bd.: geen beroep vermeld; beroep moeder bd.: geen beroep vermeld; weduwe van Hermanus Gluijke

Het zou ook kunnen zijn dat het toch om een en dezelfde Peter (Petrus) gaat, maar dat hij weduwnaar werd en twee keer gehuwd was? Probeer de huwelijksakte van Peter en Mechtilda te vinden! En ook van Peter en Sophia!

Mvg., - Helena

Helena - 11 mar 2008 - 23:56

Detail resultaat: (Vader bruidegom)
Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 2213
Gemeente: Zeddam
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 23
Datum: 27-09-1813
Bruidegom Theodorus van Londen
Geboortedatum: 02-11-1791
Geboorteplaats: (Dinxperlo)
Bruid Engelina Willemsen
Geboortedatum: 09-06-1794
Geboorteplaats: (Wehl)
Vader bruidegom Peter van Londen
Moeder bruidegom Anna Mecheld Hulst
Vader bruid Leonardus Willemsen
Moeder bruid Bendina Derksen
Nadere informatie beroep bg.: wever; beroep bruid: daghuurster; beroep vader bg.: daghuurder; beroep moeder bg.: zonder beroep; beroep vader bd.: geen beroep vermeld; beroep moeder bd.: daghuurster

Detail resultaat: (Vader)
Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 6210
Gemeente: Bergh
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 6
Aangiftedatum: 16-01-1871
Overledene Derk van Londen
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 16-01-1871
Overlijdensplaats: Kilder (Bergh)
Vader Peter van Londen
Moeder Anna Mecheld Hulst
Partner Engelina Willemsen
Relatie: weduwnaar
Nadere informatie geboortepl: Dinxperlo; oud 79 jaar; beroep overl.: bezembinder; beroep vader: geen beroep vermeld; beroep moeder: geen beroep vermeld


Beetje vreemd dit: theodorus lijkt getrouwd met engelina, maar bij het overlijden heet hij Derk? Of is engelina ook nog een keer getrouwd geweest met Derk? Hendrik en Derk, ok, maar het lijkt hier niet om Hendrik te gaan.

haha, ik maak het nog moeilijker, sorry.

Ik denk niet dat de Varikse dezelfde is als de dinxperloer. Dat lijkt mij niet aannemelijk.

Zwenny - 12 mar 2008 - 00:01

In mijn onderzoek in het huidige Duitse gebied kom ik dit ook dikwijls tegen: Theodor(us) = Derich, Door, Dierich... etc. Ik kan dan ook wel aannemen dat Theodorus = Derk. Soms wisten de aangevers van een overlijden ook niet alles; ze kenden de persoon misschien alleen als Derk?

Helena - 12 mar 2008 - 00:07

derk overleden 1871 leeftijd 79

Theodorus geboren 1791

1871 - 1791 = 79 of 80 (ligt eraan welke maand geboren)


Dus het kan kloppen..........


P.s. Super voor het meedenken!

Remko Willemsen - 12 mar 2008 - 00:15

Toch was er ook nog een Henricus in de familie! Hij moet geboren zijn omstreeks 1791?
Maar mij lijkt toch dat de naam Derk eerder verwijst naar Theodorus dan naar Henricus.

Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 2213
Gemeente: Zeddam
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 1
Datum: 15-02-1819
Bruidegom Henricus van Londen
Leeftijd: 28
Geboorteplaats: (Sudewick Duitsland)
Bruid Gerritjen Evers
Leeftijd: 22
Geboorteplaats: (Didam)
Vader bruidegom Petrus van Londen
Moeder bruidegom Mechtildis Hulst
Vader bruid Hendrik Evers
Moeder bruid Dersken Willemsen
Nadere informatie beroep bg.: eigen werk doende; beroep bruid: dienstmeid; beroep vader bg.: eigen werk doende; beroep moeder bg.: eigen werk doende; beroep vader bd.: dagloner; beroep moeder bd.: geen beroep vermeld

Helena - 12 mar 2008 - 00:20

Ik ben het niet met je eens: in de regio waar ik zoek is juist derk eerder Hendrik dan Theodorus. Theodorus en derk heb ik nog nooit als dezelfde gezien.
Diederik wordt natuurlijk ook wel Derk.
Maar ik zal je op je woord geloven dat Theodorus en Derk wel kan voor 1 persoon.

In dit geval wel dezelfde denk ik, want hij trouwt tenslotten met dezelfde vrouw en Hendrikus met een andere :p.

Maar wie is deze vrouw dan? Of deze Hendricus?

Detail resultaat: (Vader)

Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 5254
Gemeente: Duiven
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 3
Aangiftedatum: 01-02-1886
Overledene Hendricus Wilhelmus van Londen
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 01-02-1886
Overlijdensplaats: Duiven
Vader Petrus van Londen
Moeder Mechtilda Hulst
Partner Anna Catharina van den Bouwe
Relatie: weduwnaar
Nadere informatie geboortepl: Wehl; oud 85 jaar; beroep overl.: militair; beroep vader: geen beroep vermeld; beroep moeder: geen beroep vermeld

Uhm, ik denk dat dit het huwelijk is, maar waarom is hij dan geen weduwnaar?

Detail resultaat: (Bruidegom)

Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Regionaal Historisch Centrum Limburg
Algemeen Toegangnr: 12.059
Inventarisnr: 170
Gemeente: Maastricht
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 0
Datum: 17-07-1834
Bruidegom Hendrik Willem van Londen
Geboortedatum: 27-05-1800
Geboorteplaats: Wehl prov. Gelderland
Bruid Anna Catharina van den Born
Geboorteplaats: Leuven
Vader bruidegom Pieter van Londen
Moeder bruidegom Mechtildis Hulst
Vader bruid Hubert van den Born
Moeder bruid Gertudis Coenen
Nadere informatie

Er is wel nadere info bij dit huwelijk. Ik zal nog even doorzoeken op het overlijden van deze Hendrik.

Detail resultaat: (Overledene)

Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 5754
Gemeente: Didam
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 45
Aangiftedatum: 16-08-1861
Overledene Hendrik van Londen
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 15-08-1861
Overlijdensplaats: Didam
Vader NN NN
Moeder NN NN
Partner Gerritje Evers
Relatie: echtgenoot
Nadere informatie dooppl: Dinxperlo; oud 71 jaar; beroep overl.: dagloner

Dit was dus de eerste. Er zijn er dus wel degelijk twee, lijkt mij, eentje trouwt met Grietje en de ander met Anna Catharina. Beide van Peter/Petrus en Mechteld.

Zwenny - 12 mar 2008 - 00:23

Nog even tussendoor over voornamen.

Zie: http://www.genealogienetz.de/vereine/wgff/aachen/Niederrheinische_Vorn amen.pdf

Dierich = Theodor
Dieterich = Theodor
Dietz = Dietrich, Theodor
Dirk = Dietrich, Theodor

Goed mogelijk dat Theodor ook Derk genoemd werd... (Dirk...Derk..)

Helena - 12 mar 2008 - 01:08

ik ben helemaal overtuigd. het zal per streek wel verschillend liggen.

Uitgeschreven lid - 12 mar 2008 - 09:05

Hallo onderzoekers!
ook ik had een keertje te maken met een Theodor, die daarna Derk/Dirk genoemd werd.
Hebben jullie al naar het geloof gekeken ?
Theodor was bij mij katholiek gedoopt en is als Derk later NH gehuwd.
Is een mogelijkheid.
Succes verder,
Christine.

Christine Bohne - 14 mar 2008 - 16:41

Beste forum,

Kijk eens onder Meertens Instituut en dan onder voornamen.

mvg, Masje II

Masje II - 14 mar 2008 - 17:09

Beste Forum,

Ik ben ook op zoek gegaan naar mijn voorouders.

Peter van Londen en Anna Mecheld Hulst zijn ook mijn voorouders. Ik kwam ze op verschillende manieren tegen. Als je dan goed naar de data en andere gegevens kijkt, zie je inderdaad dat ze op verschillende manieren geschreven worden,.

De Peter van Londen uit mijn stamboom is in ieder geval geboren in Londen rond 1754. Waarschijnlijk heette hij in Engeland Peter White London. Zeker weten doe ik het niet.

Theodorus van Londen heeft inderdaad de naam Derk in gebruik. Als je bij genlias gaat zoeken, wordt zijn voornaam op verschillende manieren geschreven. Hangt er zeker ook vanaf hoe de naam werd doorgegeven aan de burgerlijke stand. Ik zie het met meerdere namen gebeuren.

Tip bij genlias, zoek op achternaam en laat tussenvoegsels weg, zie gauwer dat er eventueel verschillende voornamen worden gebruikt. Of op naam van ene persoon met voornaam andere persoon.

Met vriendelijke groet Harad

Harald Frieling - 5 mei 2008 - 19:55

peter van Londen 30-11-1755
anna mechteld hulst 10-01-1763

grob - 5 mei 2008 - 21:23

Hallo Harald,

Erg leuk dat je een reactie geeft.
Ik ben echter wel benieuwd waar jij ongeveer zit qua stamboom. Ik bedoel waar je tak is heen gegaan, en waar jou tak zich bevind om zo maar even te zeggen.
Ik wou even op je site kijken maar die doet het niet. (als het deze moet zijn: http://www.myheritage.nl/site19825671/frieling-web-site)

M.v.g.
Remko Willemsen

Remko Willemsen - 5 mei 2008 - 22:13

Hallo, Grob

Dank u wel voor uw reactie!
Peter had ik staan op 1754, maar dat was gebaseerd op terugtelling van zijn overlijden data.
En anna mechteld hulst heb ik ook op 1763 staan.
Mag ik vragen waar U de gegevens vandaan heeft gehaald? Ik heb me namelijk rot gezocht naar hun data’s

M.v.g.
Remko willemsen

Remko Willemsen - 5 mei 2008 - 22:14

Ha Remko,

De link werkt op een of andere manier niet.

Het beste kun je naar de site my-heritage gaan en zoeken op de naam frieling.

Als het goed is moet dan mijn site ook naar voren komen.

Hopelijk kun je je weg daar in vinden.

Ben eigenlijk wel benieuwd met welke takken Willemsen je in mijn stamboom te maken kunt hebben, want er komen bij mij aan beide kanten van de familie Willemsen in de Stamboom binnen.

Veel succes verders.

Groetjes Harald

Harald Frieling - 6 mei 2008 - 18:30

Ha Forum,

Ik ben even aan het zoeken geweest over Peter van Londen, getrouwd met Sophia de Bie.

Via familysearch ben ik erachter gekomen dat het om twee verschillende Peter van Londens gaat.

Peter van Londen getrouwd met Anna Mechtildus Hulst is gedoopt in London, terwijl Peter van Londen getrouwd met Sophia de Bie gedoopt is in Heeselt.

Dus het gaat om twee verschillende Peter van Londen.

Hopelijk is dat probleem nu uit de wereld geholpen.

Misschien hebben ze wel de zelfde stamvader, maar dat weet ik niet zeker.

Groetjes Harald

Harald Frieling - 6 mei 2008 - 19:00


Hallo Harald,

Ik weet nu waar jij zit in de stamboom. En nu snap ik ook de achternaam. Ik dacht al, kan toch helemaal niet. maar het is via je moeders kant.

De willemsen die in jou tak zitten hebben (helaas) niks met mijn fam willemsen te maken. (komen later dus wel samen mijn pa = willemsen ma = van londen)

Ik stel ook voor om verder te discuseren via de mail. Anders loopt dit zo uit.....

mijn mail adres is remkot@hotmail.com

Kijk ook eens hier, dit is mijn website: http://stamboom.remkot.nl

Gr
Remko

Remko Willemsen - 6 mei 2008 - 23:30







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu