stamboomforum

Forum logoGenetische genealogie (DNA) » Aantonen verwantschap



Profiel afbeelding
Man A is mogelijk een nakomeling uit relatie van man B met zijn moeder C . Deze man B had tevens 2 zonen en 3 dochters uit huwelijk met vrouw D. De dochter van een van deze zonen (dus soort van oomzegster) is bereid dna af te staan en mogelijk is ook een dochter van man B en vrouw D (mogelijke halfzuster) bereid dna af te staan (niet zeker vw hoge leeftijd). Hoe pakken wij dit aan, welke test biedt zekerheid en welke betrouwbare instantie benaderen wij?

Heidi Jonkman - 13 aug 2018 - 19:39

Heel algemeen met de beste sites alvast deze tip, nooit zelf gedaan overigens,
in google zoekbalk typ 2 woorden = verwantschapsonderzoek medisch
(het is nogal afhankelijk van waarvoor onderzoek wordt gedaan).
Uiteraard geen probleem als anderen ook reageren op uw vraag.

Macy Deden - 13 aug 2018 - 19:50

Onderzoek is enkel omdat de man op zijn 94e alsnog graag de naam van zijn biologische vader wil kennen.

Heidi Jonkman - 13 aug 2018 - 20:03

(het is nogal afhankelijk van waarvoor onderzoek wordt gedaan)


De vraag en ook het "waarvoor" zijn toch overduidelijk ? Wat begrijp je er niet van ?

Willem Hak - 13 aug 2018 - 20:07

Reuze benieuwd naar antwoord(en) op deze laatst vraag =
Hoe pakken wij dit aan,
welke test biedt zekerheid
en welke betrouwbare instantie benaderen wij?

(Extra tip = Indien medisch van toepassing is,
daar denkt men misschien niet meteen aan.)
Om die reden extra woord bij zoeken = medisch

Macy Deden - 13 aug 2018 - 20:27

De beste manier om een gemeenschappelijke vader aan te tonen gaat via de y-dna test. Y dna wordt echter alleen aan mannen doorgegeven. Dit zou betekenen dat een van de twee zonen van B en D, of een zoon van deze zonen mee zou moeten doen, Zie ook CBG. Maar wellicht kan het ook via andere testen, zie opnieuw CBG linkje. 

Edit 20:57 als er nu geen mannen willen meedoen, kan je ook mannelijke nazaten opzoeken van de vader of opa van B, dat werkt net zo goed. Moet je er alleen vanuit gaan dat geen van de moeders iets buiten het huwelijk heeft gedaan. 

TreboR - 13 aug 2018 - 20:51

Met dank voor CBG als voorbeeld, inderdaad met veel informatie maar dan welke van al die instanties?
Het gaat mij ook om het woord: betrouwbaar, dat was bij de vraag - vandaar mijn belangstelling.
En: "Moet je er alleen vanuit gaan dat geen van de moeders iets buiten het huwelijk heeft gedaan."
Dat is weer niet zo betrouwbaar, als dat bij de mogelijkheden het geval zou kunnen zijn.

Macy Deden - 13 aug 2018 - 21:01

De enige die de Y dna test aanbiedt is Family Tree DNA. Hoe betrouwbaar ze zijn heb ik geen idee. Ik denk niet anders dan de andere bekende aanbieders. Tsja, . . .

TreboR - 13 aug 2018 - 21:07

Zoekresultaten via google, geen idee betrouwbaar, https://www.benilabs.nl/testen/verwantschap/
(Soms wordt het verwantschapsonderzoek vergoed door verzekeringsmaatschappij. bijv. medisch.)

Macy Deden - 13 aug 2018 - 21:14

Bedankt allemaal. Zal eens rustig gaan studeren!

Heidi Jonkman - 13 aug 2018 - 21:53

Ik denk dat genoemde Family Tree DNA (van MyHeritage) meer een bedrijf is voor internationaal stamboomonderzoek en niet voor verwantschapstests. Hun doel (en dus de rapportage) is verschillend. Maar er zijn echt wel andere (bij voorkeur Nederlandse) betrouwbare bedrijven die de gewenste Y-DNA tests doen.

Zo'n Y-chromosomale DNA vergelijkingstest zou veruit de hoogste zekerheid bieden (zoals RoberT om 20:51 en 20:57 beschrijft), maar indien het niet mogelijk is om een afstammeling of verwant van B in de mannelijke lijn te vinden, dan is het alternatief een autosomale DNAtest met de mogelijke halfzus van A. Immers A en zijn halfzus zouden gemiddeld ongeveer 25% van hetzelfde DNA moeten delen indien zij dezelfde vader B hebben. Na de test wordt berekend hoe hoog het zekerheidspercentage is, bijvoorbeeld 60%. (Je moet -denk ik- een beetje geluk hebben dat het gemeenschappelijk DNA percentage hoger ligt dan het gemiddelde van 25% of dat het om enigszins zeldzaam DNA gaat). De hoge leeftijd hoeft geen probleem te zijn: een wattenstokje door de mond halen, meer niet (maar in overleg kan desnoods ook bijvoorbeeld een hoofdhaar volstaan). Overigens zijn er aanbieders die op voorhand menen dat zo'n test onvoldoende zekerheid biedt (zie conclusie onderaan bij https://www.humgen.nl/fldo/FL-ALG46.05.pdf ), maar dat kan wellicht liggen aan een kleiner aantal merkers dat men onderzoekt. Het kan ook zijn dat er juist géén verwantschap wordt aangetoond; dat heeft veelal een hoog zekerheidspercentage.

Een DNAvergelijking met de oomzegster i.p.v. met de halfzus, zal een nog minder zekere uitslag opleveren, omdat zij met A gemiddeld nog maar 12,5% DNA deelt en de kans groot is dat een gevonden overeenkomst in merkers op toeval berust. Om het zekerheidspercentage te verhogen zou je desnoods beide tests kunnen laten doen.

Je kan de juiste aanpak (en de kosten) het beste vooraf overleggen met het testbedrijf. Zie bijvoorbeeld het Tilburgse bedrijf
https://www.consanguinitas.nl/dna-testen/broer-zus-relatie-test. Je kan daar vrijblijvend een "half broer/zus" test en/of "Y-chromosomale" test aanvragen. Dat klinkt betrouwbaar; ook het feit (nou ja) dat zij door de TROS werden ingeschakeld.

(na een nachtje slapen heb ik bovenstaande tekst flink aangepast : 14.8.18 19h30)

sprangers - 14 aug 2018 - 01:01

@ Met dank voor de link, website} https://www.consanguinitas.nl
Incl. Medisch} Op deze pagina is bij : Algemeen -> vraag: Worden de kosten vergoed door mijn ziektekostenverzekering?
Het antwoord is duidelijk. (Laatste regel = Kijk hiervoor in de polisvoorwaarden van uw eigen ziektekosten verzekeraar.)
Gelezen diverse pagina's incl. bijv. -> https://www.consanguinitas.nl/dna-testen/familie-relatietest/veel-gestelde-vragen

Macy Deden - 14 aug 2018 - 01:31

@Macy. Een ziektekostenverzekering zal een DNAtest hoogstens vergoeden voor het opsporen en voorkomen van erfelijke afwijkingen. Dat is naar ik aanneem hier niet het geval.

@Heidi. Ik ben benieuwd of je mijn (aangepaste) bijdrage hebt gelezen en of je er iets mee kunt

sprangers - 15 aug 2018 - 15:38

Ik heb alle info gelezen en doorgegeven aan de betrokken personen. Ws wordt er toch voor ftdna gekozen. Bedankt iedereen voor de bijdragen.

Heidi Jonkman - 15 aug 2018 - 15:54

@ Heidi Jonkman, Veel succes voor de toekomst en dank u wel voor uw toelichting.
Ik heb gewerkt als correspondent bij een verzekeringsmaatschappij, incl. medische schades.

@ sprangers. Met dank voor uw reactie. In de veronderstelling dat het onderstaande van belang is :
=> De vraag van dit bericht is in forum: Aantonen verwantschap in het Genetische genealogie (DNA)
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Er is vermeld bij de vragen en antwoorden:
-> https://www.consanguinitas.nl/dna-testen/familie-relatietest/veel-gestelde-vragen
Een aantal verzekeringsmaatschappijen hebben genetische testen opgenomen in een aanvullend pakket.
Kijk hiervoor in de polisvoorwaarden van uw eigen ziektekosten verzekeraar.
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

Macy Deden - 15 aug 2018 - 16:00


|  Ws wordt er toch voor ftdna gekozen

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

sprangers - 15 aug 2018 - 16:12


@ sprangers, Jawel ook gelezen, ftdna, dat is dus hetzelfde als op deze pagina van CBG vermeld als FTDNA
(bij een foto over DNA genealogie). Door Rob van Drie / daarna onder andere hoofdstuk Family Tree DNA
bij een afbeelding = Toepasselijke symboliek voor het herentoilet bij FTDNA: X en (kleiner) Y chromosoom
CBG pagina, betreft ook 2018. => https://cbg.nl/actueel/verslag-Genetic-Genealogy-Conference-2017/
Deze link was ook voor mijzelf om nogmaals te lezen, Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

website CBG, incl. 3 juni 2018 Famillement.

Macy Deden - 15 aug 2018 - 16:26







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu