stamboomforum

Forum logoGenetische genealogie (DNA) » DNA onderzoek fam Smith



Profiel afbeelding

Lieve mensen,

Mijn naam is Bob Smith en ben op zoek naar de ouders van mijn betovergrootvader Johan Hendrik Smith, geboren rond 1818 en overleden in 1889 te Soerabaja. Hij was getrouwd met Susanna Geertruida Wijsman, dochter van Joseph Wijsman en Johanna Agnetta Kolmus.

Persoonlijk denk ik dat Johan Christoffel Smith 1730-1788 een stamvader is maar kan het niet bevestigen of ontkrachten.

Nu hoor ik u al zuchten en denken daar is er weer één,opzoek naar speld in een hooiberg.

Maar mijn vraag is niet wie zijn de ouders van j.H.Smith (zou mooi zijn als iemand het weet)

Heb vorig jaar een DNA test gedaan via MyHeritage met de hoop verder te komen in mijn zoektocht. Van moederskant 100 punten, lekker veel resultaat. Van vaders kant geen matches waar ik iets mee kan, dus eigenlijk teleurstellend.

Mijn vraag is zijn hier mensen (Smithjes?) die ook een dna test hebben gedaan maar bij een andere aanbieder dan MyHeritage, zo ja bij welke, en zou ik mijn dna gegevens ook naar die aanbieder kunnen uploaden en daar laten vergelijken? In de hoop zaken te kunnen bevestigen dan wel ontkrachten.

Ik hoop dat deze vraag hier zo gesteld mag worden.

met vriendelijke groeten,

Bob Smith

Bobby Smith - 17 sep 2019 - 17:51

Terzijde, hierondergenoemde neef van S.G.Wijsman, dat zal niet een neef aan de Smith kant zijn, neem ik aan? [De vraagsteller kent onderstaande info al, zie ik.]

Hier rust / S.G. Smith / geb. 24 Junij 1846 / overl. 20 Aug. / 1848.
Anna Helena Smith, begr. 18 juli 1852.
Carel van Loo, begr. 30 jan. 1853.
Hier rust / het stoffelijk overschot van / S.G. Wijsman / geliefde echtgenoote
van / J.H. Smith / getf 9± Maart 1823 / overl^ 10^ Aug* 1861 /
benevens hare twee dochters / een zoon en een neef.
Johan Christqffel Smith, begr. 1 maart 1863.
Maria Magdalena Paulus, begr. 29 nov. 1877.
Willem Theodoor Tawaris, begr. 20 juni 1885.
Augustine Lodine van der Plas, begr. 9 jan. 1887.
Hier rust / onze geliefde vader / Henri Smith / geb. 31 Jan. 1852 /
overl. 13 Sept. 1917.


Vreemd: ik vind wel een Willem Theodoor Chastelet overleden te Soerabaja op 20.6.1885. Dat is mogelijk dezelfde als een op 8.6.1884 te Grisee (Soerabaja) geborene. Maar goed, lijkt me al met al niet waarschijnlijk dat dit familie van de Smith kant is.

Peter S - 17 sep 2019 - 18:49 (laatst bijgewerkt 17 sep 2019 — 19:07 door auteur)

bedankt voor de reactie Peter, deze info is inderdaad al bekend bij mij.

vriendelijke groet,

Bob

Bobby Smith - 17 sep 2019 - 19:32

@Bob, kunt U dan mijn vraag over deze informatie beantwoorden?

Peter S - 17 sep 2019 - 19:33

Sorry Peter, had de vraag even niet gezien , maar ik weet helaas niet van welke kant deze neef is.

Heb nog wel een Tawaris in mijn stamboom staan en dat is Anna Cristiana Marcelina Tawaris, geboren in 1866 te Soemenep. Zij  was de moeder van Alphons Scheurkogel, een aangetrouwde oom van mij. Misschien dat je hier nog wat aan heb.

groetjes

Bob

Bobby Smith - 17 sep 2019 - 21:03

Het is wellicht maar een zijspoor, maar ter aanvulling van mijn eerste bericht: in 1885 (dus ten tijde van de begrafenis van de neef Tawaris aka Chastelet) was een deurwaarder te Grisee (wellicht de geboorteplaats van de neef in 1884) ene Theodoor Ferdinand Tawaris (link). Veel later, op 22.5.1908, te Malang (Pasoeroean), zijn getrouwd Theodoor Ferdinand Tawaris en Catharina Mina Chastelet. Vraag is welke van hen familie was van J.H.Smith of van S.G.Wijsman. Ene Theodoor Ferdinand Tawaris is geboren te Grisee op 21.11.1861.  Ene Catharina Mina Chastelet is geboren op 25.5.1859 te Banka.
Aanvulling 18/9/19: Mogelijke vader van Catharina Mina Chastelet is Anthonie Chastelet, geb. 1821 te Dordrecht, z.v. Anthonij Chastelet en Kaatje van Altena, zie suppletiefolio 8024 hier. Afgegaan te Batavia in 1864. Want eveneens te Banka is in 1860 een Anthonie Chastelet geboren, wellicht een broer van Catharina Mina. Voor meer mogelijke kinderen zie roosjeroos.nl; zoons lijken jong te zijn overleden. Maar wie was hun moeder? Vooralsnog is die de meest waarschijnlijke link met Smith/Wijsman.
Wel is deze ex-militair later teruggekeerd naar Nederland en in 1871 getrouwd te Dordrecht met Pieternella Zoomer (link). Zijn dochtertje zou dan achter zijn gebleven bij diens moeder?

Peter S - 17 sep 2019 - 22:22 (laatst bijgewerkt 18 sep 2019 — 10:01 door auteur)

@Bob, je vraagt: zou ik mijn dna gegevens ook naar andere aanbieders kunnen uploaden ?

Dat lijkt inderdaad mogelijk; ik lees bijvoorbeeld bij FamilyTreeDNA ( zie hier: )
"If you have previously tested your autosomal DNA at 23andMe© or AncestryDNA or MyHeritage, you can transfer your results to FamilyTreeDNA by uploading your raw data file or by providing an identification number given by an acceptable third-party company. After transferring, your autosomal data is entered into our database, but your DNA sample is not obtained by our company…." 

Google zelf bij 23andMe en AncestryDNA.

sprangers - 17 sep 2019 - 22:31 (laatst bijgewerkt 17 sep 2019 — 22:37 door auteur)

Niet dat er voor de vraag bruikbare info in staat, en mogelijk ook al bekend,
maar uit de Java-bode 19.1.1889, wellicht over de op 13.1.1889 overleden J.H.Smith:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Peter S - 17 sep 2019 - 22:39 (laatst bijgewerkt 17 sep 2019 — 22:42 door auteur)

Overledene Johan Hendrik Smith (man)
Plaats Soerabaja
Datum 13-01-1889
RA jaar/bladzij 1890/376

Even ter info. 

Waar en wanneer is Johan Hendrik geboren?

Bedet - 18 sep 2019 - 12:27

Bruidegom Johan Hendrik Smith
Bruid Susanna Geertruida Wijsman
Plaats Soerabaja
Datum 27-10-1838
RA jaar/bladzij 1839/230

En hier de huwelijksdatum.

Bedet - 18 sep 2019 - 12:28

Het is altijd handig te weten hoe de kinderen heten, ivm eventuele vernoemingen. Zo kun je misschien uitsluiten wie de ouders van Johan Hendrik kunnen zijn.

 

Geboren op 27 april 1857 een dochter (bron De Oostpoort van 7 mei 1857)

Kind Sophia Albertina Francina Smith
Geboorteplaats Soerabaja
Geboortedatum 27-04-1857
RA jaar/bladzij 1858/505

Geboren op 8 febr 1856 een kind (bron De Oostpoort van 13 febr 1856)

Kind Louise Smith
Geboorteplaats Soerabaja
Geboortedatum 08-02-1856
RA jaar/bladzij 1857/512

Geboren op 26 dec 1860 een zoon (bron De Oostpoort van 26 dec 1860)

Kind Johan Christoffel Smith
Geboorteplaats Soerabaja
Geboortedatum 26-12-1860
RA jaar/bladzij 1862/43

Geboren op 10 aug 1861 een kind (bron Rotterdamsche Courant van 18 okt 1861)

 

Overleden op 10 augustus 1861 Susanna Geertruida Wijsman (bron De Oostpoort 12 aug 1861)

 

Geboren 29 nov 1842 een dochter (bron Javasche Courant van 10 dec 1842)

Kind Johanna Angenetta Smith
Geboorteplaats Soerabaja
Geboortedatum 26-11-1842
RA jaar/bladzij 1843/276

Bedet - 18 sep 2019 - 13:03

Zijn er nog meer kinderen bekend, en heb je daar namen van.?

Delpher geeft nl. niets meer dan bovenstaande kinderen, en helaas geeft roosjeroos, ondanks hun uitgebreide site, geen namen van ouders weer.

Bedet - 18 sep 2019 - 13:05

Bedankt ik ga dit eens proberen

Bobby Smith - 18 sep 2019 - 16:30

bedankt, ga het proberen!

Bobby Smith - 18 sep 2019 - 19:52

Een zoon van hem,Johan Willem Christoffel (mijn grootvader, getrouwd met Ester Elisabeth Gligoor), is geboren op 28-3-1844 te Soerabaja, volgens zijn geboorte akte was J.H.Smith  op dat moment 26 jaar, dus geboren omstreeks 1818, plaats onbekend.

Verder staan op deze akte Batholomeus Coenraad (oom van J.H) oud 40 jaar en  Fredrik van Loo (zwager van J.H) oud 39 jaar

Bobby Smith - 18 sep 2019 - 20:14

Voor degenen die hier niet mee bekend zijn, ter verduidelijking van de familierelatie van die getuige Bartholomeus Coenraad in 1844 (omschreven als oom van J.H.Smith(*)), hoewel ook dit bekend is bij de vraagsteller, uit de Indische Navorscher van 1991 :
(*)Voluit zou er in de akte staan [link]: "Bartholomeus Coenraad, klerk bij den Landraad te Soerabaja, 40 jaar (oom) en Frederik van Loo, klerk bij de algemene ontvanger te Soerabaja, 39 jaar (zwager) allen wonende te Soerabaja."

IIIb. (Johannes) Bartholomeus Coenraad, geb. Soerakarta (1802/'04), vermeld op de inwonerslijst van Soerakarta 1823, van Soerabaja 1824-1826 (als J.B. Coenraad), 1827-1834 (als B. Coenraad), 1835-(1853)(als Bartholomeus Coenraad), 1 aug. 1823: oud 19 jaar, zonder beroep te Soerabaja, overl. ald. 30 jan. 1866, tr. te Soerabaja (ondertr. ald. 23 sept.) 1827 Johanna Carolina Kolmus, geb. Soerabaja (1807), overl. ald. 17 febr. 1855; tr. 2e Soerabaja 4 nov. 1862 de inlandse vrouw Paisa, bij de doop genaamd Maria Lase.

Deze was nl. een zoon van een zwager van Caspar Joseph Smith (zie ook hier), t.w. zoon van een broer van

1. Anna Albertina Coenraad, geb. Soerabaja (berekend:) 18 dec. 1759, overl. Soerakarta 12 nov. 1838 (BVTP 1, 360), tr. omstr. 1776 Casper Joseph Smith, geb. Soerakarta (berekend:) 7 maart 1756, sous-luitenant cav. O.I.C. 10 okt. 1788, vermeld als zodanig te Semarang (Naamboekje 1791), verzoekt 29 mei 1815 vergunning tot verblijf te Soerakarta, vermeld in 1818 als luitenant-kolonel legioen van prins Prangwedana te Soerakarta, 1 aug. 1823: oud 67 jaar, overl. ald. 9 mei 1825, geadopt. zn. van Johan Christoffel Smith.

E.e.a. is eerder ter sprake geweest hier. Vraag is dan m.i. hoe nu precies J.H.Smith afstamt van Caspar Joseph Smith - kleinzoon?

Peter S - 18 sep 2019 - 22:13 (laatst bijgewerkt 18 sep 2019 — 22:43 door auteur)

Zie hier nog een lange string over de familie Smith in Soerakarta, o.a. afstammelingen van Caspar Joseph Smith en Anna Albertina Coenraad en uiteindelijk die van Johan Christoffel Smith, 1730-1788.

Ook de diverse links met de fam Coenraad komen aan de orde. https://www.stamboomforum.nl/subfora/127/2/73973/0

-Bart- - 30 sep 2019 - 19:46


Nieuwe info gevonden op de USB stick van het IGV!! Weet iemand iets van Johan Christoffel Smith en zijn vrouw Riwock?

22 dec. 1870. Johan Hendrik Smith, geboren te Soerakarta, oud 53 jr., particulier, wonende te Soerabaja, zoon van Johan Christoffel Smith en van de Javaanse vrouw Riwock, beiden overleden, en vroeger gehuwd geweest met Susanna Geertruida Wijsman, overleden; met Catharina Louisa Meijer, geboren te Grissee, res. Soerabaja, oud 39 jr., wonende te Soerabaja, dochter van Johan Cornelis Meijer, overleden, en van Johanna Christina Nicolaesz, wonende te Grissee. Getuigen: Johan Hendrik Gligoor, oud 59 jr., derde commies op het bureau van de eerstaanwezend ingenieur bij de Waterstaat en 's Lands Burgerlijke Openbare Werken te Soerabaja, en Adrianus de Ridder, oud 48 jr., reizend geëmployeerde bij het agentschap van de factorij der Nederlandsche Handel-Maatschappij te Soerabaja, beiden aldaar wonende.

[RA 1872, 189: 22 dec. 1870. Johan Hendrik Smith, wedr. van Susanna Geertruida Wijsman, met Catharina Louisa Meijer

Bobby Smith - 5 nov 2019 - 13:34







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu