stamboomforum

Forum logoBeroepen, adressen, plaatsen » De Vorssepoel


Profiel afbeelding

Mijn voorouders (Van Haaren) bezaten landgoed de Vorssepoel in Kekerdom.

Daarover heb ik documenten kunnen achterhalen (m.n. beleningen op en verkoop van land), maar niet hoe en sinds wanneer ze het in hun bezit kregen en hoe groot het was.

Graag hoor ik of iemand hier meer over weet. Een beschrijving of tekening zou nog leuker zijn. Ook informatie over de teloorgang van dit landgoed is welkom. Het is nl. van de aardbodem verdwenen, vermoedelijk  door opdeling en verkoop.

Disveld

Ter oriëntatie van de tijd waarin het speelt.

op https://www.haroldborger.nl/genealogie/generatiestamboom/gen13.html
vindt men

I. Gerard van Haaren
Ook Gerrit
Geboren omstreeks 1610
Eigenaar van de Vorssepoel in Kekerdom

Jan Clavaux

De eigenaren zijn me vanaf ca. 1600 bekend, maar over het landgoed zelf kan ik helemaal niets vinden.

Maar toch bedankt voor je reactie.

Disveld

Nog geen antwoord. In deze transcriptie van een aantal schepenprotocollen van Nijmegen 17de eeuw komt de naam voor als Vorssepuhl , Vorssepoel , Vorssenpoel , vorsse poel .
 

Er wordt een aantal malen gesproken van "bauland".

Anje B.

Met dank aan @Anje

ein stuk bauland im kir(ch)spel Kekerdom gelegen gross zwej morgen weiniger hundert rhuten der Vorssepoel g(e)n(ann)t
Het gaat dus om een stuk bouwland (een akker) van ongeveer twee hedendaagse hectaren (bijvoorbeeld 100x200 meter).
Van een landgoed is geen sprake. 

Jan Clavaux

Volgens de bovenvermelde transcriptie lag het land bij Spaldrop.

Het zal dus een van de akkers zijn op deze luchtfoto,
maar inmiddels niet meer bekend onder de naam de Vorssepoel

Jan Clavaux

Hartelijk dank voor alle reacties.

Jammer genoeg was ik al op de hoogte van die schepenprotocollen. Daar had ik nl. ook uit afgeleid dat het landgoed langzaamaan verloren ging doordat men o.a. door schulden stukken land moest verkopen, waaronder dus die 2 ha.

Dat het ging om een landgoed wist ik van  Gerard Lemmens met wie ik voorouders deel (bekend van http://www.kareldegrote.nl/Reeks197_Lemmens_I.html)

De verwijzing naar Spaldrop was wel nieuw. Ik had er domweg niet aan gedacht dat dit op een kaart zou staan! En dit blijkt nieuwe wegen te openen. Wikipedia meldt nl.: De hoeve Spaldrop is in 1894 gebouwd op het  voorburchtterein van het huis Spaldrop. Rechts van de hoofdingang van het vooruitstekende woonhuis is in een stichtingssteentje aangebracht met de inscriptie: Den eersten steen gelegd door F. van Haaren 10 aug 1894.

Verder blijkt dat Spaldrop in de 15e eeuw een leen was van de hertogen van Gelre. En daar kom ik opnieuw voorouders tegen o.a. Johan van Benthem en Van Bylant die daar leenheer waren.

Dus al is nog steeds niet duidelijk hoe de Vorssepoel eruitzag, het heeft me toch weer leuke nieuwe informatie opgeleverd.

Daarom veel dank voor jullie moeite!

Disveld

Dat het ging om een landgoed wist ik van  Gerard Lemmens met wie ik voorouders deel  

Op basis van welke informatie van Gerard Lemmens weet je dat het om een landgoed gaat ? 

Anje B.

Eerlijk gezegd blijf ook ik met precies dezelfde vraag zitten als [e-mailadres verborgen] /> In welke originele bronnen van vóór 24-6-1666 wordt de Vorssepoel met name genoemd,
en waaruit blijkt, dat het ooit groter was dan de steeds terugkomende zweij morgen?

Jan Clavaux

12 jaar geleden schreef Gerard Lemmens: “De van Haarens waren ook van "goeie" afkomst want zij waren eigenaar van het goed de Vorssepoel te Kekerdom.” Dit was een reactie op mijn scepsis over zijn bewering dat ik afstamde van Karel de Grote.

Ik heb niet doorgevraagd, want op dat moment was ik helemaal niet geïnteresseerd in het verre verleden. Ik had alleen het aantal kinderen van mijn overgrootouders willen achterhalen.

Het lukte me niet om weer contact met Lemmens te krijgen, zodat ik niet kan vragen waar hij zich op baseerde. Maar na jullie opmerkingen begin ik te denken dat ik dat ‘goed’ verkeerd heb geïnterpreteerd.

Vanwege de associatie met Karel en andere voorouders met kastelen dacht ik aan iets groters dan een huis/boerderij met de naam Vorssepoel en 2 ha grond, maar ik vermoed dat jullie volkomen gelijk hebben. Dit verklaart ook waarom er niets meer van te vinden is.

Dus veel dank dat jullie mij op deze dwaling hebben gewezen!

Disveld

Besef net dat de naam Vorssepoel waarschijnlijk alleen op de grond slaat. 

Zo blijft er helemaal niks van over !!! :)

Disveld

Graag gedaan.
Het is altijd moeilijk om een dialectwoord, en dan ook nog van enige eeuwen oud, op de juiste manier te interpreteren.
Met een "Gut" is hier denk ik dus een stuk land bedoeld. Niets meer of minder.

Overigens meen ik de Vorssenpoel te mogen vertalen in de kikvorsenpoel.

Jan Clavaux


Inderdaad, gewoon een stuk land. En vermoedelijk nog een nat stuk ook! 

Ik had Vorssepoel eveneens vertaald als 'plas met kikkers' en dat paste mooi binnen mijn beeld van een landgoed met vijver. Maar helaas....

Disveld







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu