stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Frankrijk » Pieter Hofland (Bonaparte) (1807-1875): zoon van Lodewijk Napoleon Bonaparte, Koning van Holland? opgelost



Profiel afbeelding

Mijn betovergrootvader Pieter Hofland (1807-1875) heeft ‘Bonaparte’ als vermelding achter zijn naam. in stambomen uit zowel binnen- als buitenland, onder andere Frankrijk kom ik steeds tegen dat Lodewijk Napoleon Bonaparte, Koning van Holland in de periode 1806-1810, zijn vader is en wordt hij aangeduid als halfbroer van de wettige (en onwettige) kinderen van Lodewijk Napoleon Bonaparte. De moeder van Pieter Hofland ‘Bonaparte’ is Jannetje (Jeanette) Banks (1765-1813). Zij is in 1782 getrouwd met Johannes Hofland (1756-1813). Uit informatie in boeken en via Internet heb ik begrepen dat Lodewijk Napoleon Bonaparte langere perioden gescheiden van zijn wettige vrouw heeft geleefd en waarschijnlijk minnaressen heeft gehad. Overtuigend bewijs dat mijn betovergrootvader een (bastaard)zoon is van Lodewijk Napoleon Bonaparte heb ik tot nu toe niet gevonden.

Vraag: in welke archieven, soorten akten etc. zou ik meer bewijs kunnen vinden?

Vraag: betekent de vermelding ’Bonaparte’ wel degelijk dat iemand een kind is van in dit geval Lodewijk Napoleon Bonaparte of moet ik er een andere betekenis/waarde aan hechten?

Mvg, Mieke Wibina Hofland

Mieke Wibina Hofland - 12 feb 2021 - 17:26

In de huwelijksbijlagen van 1829 staat dat hij een zoon is van Johannes Hofland en Jannetje Banks

Geen enkele vermelding over Bonaparte. Ook niet in het bevolkingsregister

Ook niet in zijn overlijdensakte.

Geen idee wie dat er aan heeft geplakt.

Frank Fransz - 12 feb 2021 - 17:53 (laatst bijgewerkt 2 mar 2021 — 12:28 door auteur)

Hier wordt hij gedoopt

In deze publicatie wordt het gesteld.

Een broer van Pieter wel in het leger, inschrijving te Parijs: https://www.openarch.nl/nim:8dc0c2c1-d199-ae5c-c6dc-d24deda100fa

B Volger - 12 feb 2021 - 18:19 (laatst bijgewerkt 12 feb 2021 — 18:30 door auteur)

Geweldig!

Frank Fransz - 12 feb 2021 - 18:30

Van de door @B. Volger genoemde publicatie krijg je spontaan hoofdpijn

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Koos Kloeg - 12 feb 2021 - 18:32

Gedoopt worden voor de geboorte was in die tijd misschien wel heel normaal ;)

"Hij stierf op 67-jarige leeftijd in Livorno en werd begraven in de Église Saint-Leu-Saint Gilles in de crypte waar ook zijn zoons Napoleon Karel en Napoleon Lodewijk begraven zijn onder zijn monument van de beeldhouwer Louis Petitot." (bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Lodewijk_Napoleon) Zelfs plaats overlijden is incorrect.

B Volger - 12 feb 2021 - 18:33 (laatst bijgewerkt 12 feb 2021 — 18:40 door auteur)

Zelfs het portretje klopt niet.
Het is een afbeelding van Napoleon Louis Bonaparte (geboren in 1804), de tweede zoon van Hortense de Beauharnais.

Koos Kloeg - 12 feb 2021 - 19:41

De nagelaten minderjarige kinderen van Johannes Hofland, weduwnaar van Jannetje Banks, en waarvan Pieter de jongste was (zes jaar), werden vanaf 28 september 1813 ondersteund door de hervormde diaconie, omdat hun ouders geen geld of goed nalieten en er ook geen vrienden met enig vermogen waren. De inventarislijst van het sterfhuis (afb 5) is helemaal leeg.
De diaconie was tot in detail op de hoogte van de samenstelling van het gezin, omdat de ouders lidmaten waren.
Zeer waarschijnlijk werd het gezin vóór 1813 ook al bedeeld.
De sociale controle was zeer groot.
Mocht Pieter op wat voor manier dan ook een buitenechtelijk kind geweest zijn, al was het maar van de melkboer, dan zou daar beslist meer over te vinden zijn geweest.

https://www.openarch.nl/saa:99e580fa-1fcb-6cd7-e053-b784100a0240

Van het verhaal over Lodewijk Napoleon lijkt helemaal niets te kloppen.
Dat deze vermeende relatie op meerdere websites is terug te vinden kan verklaard worden door kopieergedrag.

Het was dan ook heel verstandig, om deze vraag eens in dit forum te stellen.

Blijft wat mij betreft nog de vraag, hoe dit verhaal in de wereld is gekomen.
Misschien komt daar nog eens een antwoord op.
 

Koos Kloeg - 12 feb 2021 - 22:15 (laatst bijgewerkt 12 feb 2021 — 22:29 door auteur)

Er kan natuurlijk wel een bericht gestuurd worden naar de eigenaar van de stamboom op GeneaNet. Wellicht heeft hij documenten waarmee hij de stelling kan verdedigen of wellicht heeft hij een andere verklaring. Lijkt me onlogisch dat hij een willekeurige dame als minnares in de stamboom heeft gezet, alhoewel, ik ben vaker onverklaarbare fouten in stambomen tegengekomen..

B Volger - 13 feb 2021 - 10:25

Tja, zoekend op internet ben ik wel eens tegengekomen dat een van mijn voorvaderen eind 15e eeuw geboren zou zijn in: Amsterdam, Lotharingen en het Duitse Rijk. En dat wordt ook zonder aarzelen overgenomen op andere websites.

Sommige mensen hechten gewoon aan een mooi verhaal.

JP Ouweltjes - 13 feb 2021 - 13:31

Lodewijk had overigens een alibi. 

18 juni 1806 kwam hij naar Nederland en ging in Den Haag wonen. Pas in 1808 ging hij naar Amsterdam.

Frank Fransz - 13 feb 2021 - 13:41

Bij ons in de familie komt wel iemand voor die naast zijn doopnaam ook de naam Napoleon ging voeren nadat zijn broer gesneuveld was onder Napoleon. Die scheen een dergelijke toevoeging toen toegestaan te hebben. Misschien geldt dat ook voor de naam Bonaparte? Dan misschien verder zoeken of een naast familielid gediend heeft onder Napoleon? 

Annemarie57 - 13 feb 2021 - 14:19

Ik kan overigens de overlijdensakte van Pieter niet vinden, ik dacht misschien staat daar wat in

B Volger - 13 feb 2021 - 14:38

Zie aanvulling op 17:53

Frank Fransz - 13 feb 2021 - 14:50

Ik houd het er voorlopig op, dat degene die de publicatie op Geneanet heeft gepleegd heel onzorgvuldig te werk is gegaan. 

Alleen al in de beschrijving van de genealogische gegevens van niemand minder dan Lodewijk Napoleon wemelt het van de fouten, nog afgezien van de verkeerde afbeelding.
De samensteller heeft gegevens van (nu ik dit schrijf, zaterdagmiddag 15u10) 301.028 personen op Geneanet staan. Gisteren heb ik die site ook bekeken en zat hij nog onder de 300k, dus alleen al sinds gisteravond heeft hij minstens 1000 personen toegevoegd.
 

Bij zo'n manier van "onderzoeken" is de kans groot, dat er iets mis gaat, en dat je zo af en toe een persoon aan de verkeerde vader koppelt.

Koos Kloeg - 13 feb 2021 - 15:14

[Hier] is nog een bron waarin het gesteld wordt.

[Idem]

[Hier] wordt zelfs gesteld dat Jannetje Banks niet de moeder is. En zo zijn er nog veel meer. Het lijkt erop dat het inderdaad ergens is misgegaan en dat iedereen het heeft overgenomen.

B Volger - 13 feb 2021 - 17:59 (laatst bijgewerkt 13 feb 2021 — 18:01 door auteur)

Hartelijk dank voor uw snelle reactie en de bijgevoegde documenten. Uit de reacties tot nu toe en vooral uit uw verhaal over Pieter Hofland in 1813 wees geworden en opgevangen door de kerk, doet mij steeds meer overtuigen dat het hier kopieer-gedrag betreft. En dan blijft de vraag open, hoe de vermelding erin geslopen is. Ik ga nog wel proberen om contact op te nemen met beheerders van stambomen uit Frankrijk en met een beheerder van een Poolse stamboom die aangeven dat Pieter Hofland een zoon is van Lodewijk Napoleon Bonaparte. Ook de suggestie dat keizer Napoleon aan mensen uit zijn legers wellicht deze vermelding heeft toegekend, vind ik wel verder onderzoek waard. Niet zozeer ten behoeve van mijn eigen voorvader maar meer om de vraag te beantwoorden waar zo’n vermelding vandaan komt. 

Mieke Wibina Hofland - 13 feb 2021 - 18:58

Hartelijk dank voor uw reacties en informatie. De reacties op mijn vragen brengen mij tot de conclusie dat het vrijwel zeker kopieer-gedrag betreft. Toch wil ik nog wel contact zoeken met beheerders van stambomen in Frankrijk en Polen. verder wees 1 van de reacties op de mogelijkheid dat de vermelding ‘Bonaparte’ achter een familienaam verwijst naar Keizer Napoleon en personen die in zijn legers hebben gediend. Die mogelijkheid is het nader onderzoeken waard niet zozeer ten behoeve van mijn voorvader maar in het algemeen.

Mieke Wibina Hofland - 13 feb 2021 - 19:11

Dank voor uw reacties en informatie. De stambomen die u aangeeft, zijn mij bekend. Ik raak er steeds meer van overtuigd dat het hier kopieer-gedrag betreft. Toch wil ik nog een poging wagen en proberen om met de beheerders in contact te komen. De suggestie dat de vermelding bij Keizer Napoleon vandaan komt, heeft mij ook aan het denken gezet. De vermelding ‘Bonaparte’ achter een familienaam moet toch ergens vandaan komen.

Mieke Wibina Hofland - 13 feb 2021 - 19:24


Dank voor uw reacties en informatie. De stambomen die u aangeeft, zijn mij bekend. Ik raak er steeds meer van overtuigd dat het hier kopieer-gedrag betreft. Toch wil ik nog een poging wagen en proberen om met de beheerders in contact te komen. De suggestie dat de vermelding bij Keizer Napoleon vandaan komt, heeft mij ook aan het denken gezet. De vermelding ‘Bonaparte’ achter een familienaam moet toch ergens vandaan komen.

Mieke Wibina Hofland - 13 feb 2021 - 19:25







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu