stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Duitsland » No?l Boosten overleden 24 april1945 in Berlijn



Profiel afbeelding

Beste forumleden.

Ik ben opzoek naar meer informatie omtrend het overlijden van Noël Boosten op 24 april 1945 in Berlijn.

Noël is geboren op 25 december 1896 in Maastricht (ouders en broers en zussen bekend). Op 19 september 1922 trouwd hij met Maria Anna Jacoba Neys en in 1923 en 1924 worden er dochters geboren (Irene Maria en Maria Angelina) alles in Maastricht. In 1926 vertrek dit gezin samen met andere leden van de fam. Boosten naar Antwerpen, België.

Uit het immigratiedossier dat ik gevonden heb op zoekakte.nl kan ik opmaken dat Maria Anna Jacoba Neys op 19 maart 1943 naar Berlijn vertrekt "omdat mijne kinderen aldaar verblijven". Over Noël wordt niet geschreven dat of wanneer hij naar Berlijn vertrek. Alleen wanneer Maria Neys terug komt in Antwerpen (5 mei 1945) beweert zij dat haar echtgenoot, Noël Boosten, is overleden. Later is er een officieel document waarin de rechtbank van Antwerpen verklaart dat Noël idd. op 24 april 1945 in Berlijn is overleden.

Weet iemand hoe ik de overlijdensakte uit Berlijn kan achterhalen?

Alvast hartelijk dank, Dimphy

Dimphy - 24 nov 2014 - 18:37

Hallo Dimphy, geen antw. op je vraag, maar alleen een kleine aanvulling:

Noël  Gerard Boosten was zijn naam in zijn huwelijkakte (1922).

DHv. E. - 24 nov 2014 - 20:02

 

Beste Dimphy,

  1)  Het Centraal Bureau voor Genealogie heeft een paar bijzondere collecties

archiefstukken, die je als digitale afbeeldingen (scans) voor een paar euro via internet kunt

inzien en downloaden ("eenheden voor de Digitale Studiezaal").

   Je wordt erop gewezen nadat je op www.cbg.nl in het zoekvenster (rechtsboven) zoekt op familienaam.  Voor jou heel interessant, bij het zoeken op Boosten en Neys, lijken mij de collectie Familie-advertenties en de collectie Duitse Akten : afschriften van overlijdensakten betreffende Nederlanders in Duitsland, in of na de Tweede Wereldoorlog opgemaakt (denk aan situaties van dwangarbeid, krijgsgevangenen e.d.).

Zo'n akte heet in het Duits "Sterbeurkunde" (oud: "Sterbe-Urkunde").

  Zie het zoeken op naam, het zoekresultaat, het resultaat bij Duitse Akten (let op de komma: er gaan blijkbaar nog méér personen met de naam Boosten achter schuil!) en een voorbeeld van zo'n akte :

http://www.cbg.nl/index.php?zoekterm=boosten&exact=Ja&status=T  (kies bijv. WO II-bronnen)

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Verder:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Verder:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

(2)   - Heb je eigenlijk ook al geprobeerd van Noël Boosten een uittreksel van de persoonskaart

       uit het bevolkingsregister aan te vragen bij het CBG?

       Je weet immers zijn overlijdensdatum, naam van de partner, en geboortegegevens.

       Op de persoonskaart-uittreksels vind je een vermelding van overlijdensdatum en -gemeente,

       en soms ook van het aktenummer van de overlijdensakte.

       - Wie weet, werd Noël Boosten gezien als "emigrant uit Nederland". Het CBG schrijft:

       "Persoonskaarten van Nederlanders die na 1938 zijn geëmigreerd of tijdens de Tweede   

       Wereldoorlog in concentratiekampen zijn omgekomen berusten bij de Gemeente Den Haag,

       Directie Burgerzaken (DBZ), Bureau Vestigingsregister, [...] Postbus 12620, 2500 DL

       Den Haag."  Vraag je daar een kopie van de kaart aan, dan moet je wel het overlijden kunnen

       bewijzen - alleen: als je geen akte hebt, moet dat dus op een andere manier. Bijvoorbeeld de

       rechterlijke uitspraak uit Antwerpen die je noemt. Probeer het zeker, 't is de moeite waard!!

       Contactgegevens VR: www.denhaag.nl/home/bewoners/to/Verklaring-uitschrijving-

       uit-Nederland-voor-oktober-1994.htm

    

     Belangrijk: in zulke gevallen, bij overlijden in oorlogsomstandigheden in Duitsland,

     is bij duizenden mensen twee keer een overlijdensakte opgemaakt; de Duitse overlijdensakte,

     èn een overlijdensakte van de (laatste) woongemeente in Nederland, die meestal bericht ontving

     uit Duitsland via het Rode Kruis. Die akte vind je dan terug bij de collecties akten van de

     burgerlijke stand van die gemeente die later openbaar zijn geworden, in archieven of online via

    ZoekAkten.nl bij FamilySearch, soms nog in 1944/'45 maar vaak ook pas een paar jaar na de oorlog,

    of zelfs in de jaren 1950. Het is altijd de moeite waard om daarop te gaan zoeken, in bijvoorbeeld

    indexen of tienjarige klappers! Zie voor de overlijdensakten van Maastricht bijvoorbeeld

http://zoekakten.nl/plaatsen.php?id=LB|0935|&id=LB|0935|%23ov .

(3)    Misschien ook is de overlijdensakte van Noël Boosten niet bij het CBG aanwezig.

      Natuurlijk kun je ook proberen de akte gewoon uit de "bron" zelf, de stad Berlijn, te krijgen.

      Van de oude Duitse burgerlijke stand staat helaas véél minder op internet : je moet zelf op zoek.

    Sinds de nieuwe wet op de burgerlijke stand (PStG) zijn overlijdensakten in Duitsland

  na 30 jaar openbaar; in principe zou die over Noël Boosten nu dus in een archief zijn te vinden,

maar soms zijn nog niet alle akten overgebracht, en zijn zij deels dus nog bewaard bij het bureau

van de burgerlijke stand (Standesamt). 

      

      Bedenk daarbij wel:

     - misschien is de akte niet bewaard gebleven: in de Tweede Wereldoorlog is veel verlorengegaan!

     - je zult misschien eerst met een archief contact op willen nemen (e-mail) : noem dan wel de bijzondere situatie, nl. dat het gaat om een Nederlander die in Duitsland verbleef in de Tweede Wereldoorlog, en mogelijk zorg ontving via het Rode Kruis : het kan zijn dat het archief zulke akten

apart bewaart, dus veel sneller kan vinden als je bij jouw informatieverzoek dit specifiek noemt. Stel eerst vragen voordat je ze als 't ware "zomaar een zoektocht in opdracht geeft" : net als in Nederland zou je dat veel geld kosten! Hoe meer informatie jij zelf geeft, hoe makkelijker het archief kan zoeken, en hoe goedkoper je verzoek.

     - Berlijn is en was een miljoenenstad, en heeft heel veel bureaus Standesamt

   Weet je uit jouw Nederlandse stamboomonderzoek alleen maar het gegeven "op die datum overleden in Berlijn", zonder preciezere aanduiding voor een stadsdeel of district (bijvoorbeeld Standesamt Berlin-Mitte), dan wordt het heel moeilijk (en duur!) om de door jou gezochte akte

op te (laten) sporen :

- wordt ze in het Landesarchiv bewaard, dan moet men weten bij welk Standesamt ze is opgemaakt om haar te kunnen terugvinden ;

- is de akte nog niet in het archief beschikbaar, dan zou je zelf al die verschillende bureaus Standesamt langsmoeten met je verzoek, en die sterfdatum. 

   Natuurlijk kun je wel proberen uit te gaan van wat waarschijnlijk is: als je een laatste adres weet, of de plek waar iemand dwangarbeid verrichtte of in gevangenschap was, kun je aan de hand daarvan uitzoeken welk Standesamt nu, anno 2014, de overlijdensakten van het toenmalige Standesamt voor dat stadsdeel zou kunnen bewaren. Noem die plaats ook bij je verzoek!  Het is immers mogelijk dat de persoon waarvan je een overlijdensakte zoekt, hoewel gedwongen, in 1940-'45 door Duitsland werd gezien als inwoner van de stad, en dus in het bevolkingsregister (Einwohner-Melderegister)

te vinden is : dit zou allemaal helpen bij het opzoeken (stadsdeel!). Vraag natuurlijk ook van die Melderegister-inschrijving een scan / kopie aan, als je een nieuwsgierige genealoog bent.

  Veel goede informatie vind je op deze website:

"Personenstandsunterlagen im Landesarchiv Berlin

("Documenten van de burgerlijke stand in het deelstaatsarchief van Berlijn")

http://www.landesarchiv-berlin.de/lab-neu/03_10.htm .

    Het staat er ook letterlijk: "Es gibt kein zentrales, alle Berliner Standesämter übergreifendes Namensverzeichnis. Die Ermittlung des zuständigen Standesamtes ist daher Grundvoraussetzung für eine erfolgreiche Recherche." D.w.z. er is geen centraal naamregister, dat alle Berlijnse bureaus van de burgerlijke stand omvat : het vaststellen van het juiste, bevoegde Standesamt is daarom een basisvereiste voor een succesvol onderzoek. 

  

Stap 1 voor je Berlijnse zoekactie is dus het Landesarchiv,

   en evt. stap 2 zelf contact opnemen met een of meerdere specifiek(e) bureau(s) Standesamt.

   - Probeer voor je aanvraag zoveel mogelijk informatie te verzamelen over de persoon en zijn familierelaties, inclusief het waarschijnlijke of mogelijke Standesamt in de wijk / het stadsdeel

waar het overlijden plaatsvond. Hou daarvoor dus een goede online-plattegrond van Berlijn bij de hand, bv. via Google Maps.

     Zie deze lijst van bureaus Standesamt anno 2014 http://www.berlin.de/standesamt1/standesaemter/standesaemter_in_berlin.html + overzicht van de oude indeling ("Bezeichnungen...").

   - Stel eventueel wat vragen (bijvoorbeeld: zijn er in het Landesarchiv soms speciale, afgezonderde

   collecties over sterfgevallen van buitenlanders/Nederlanders daar in de Tweede Wereldoorlog?).

     De contactgegevens zie je hier: http://www.landesarchiv-berlin.de/lab-neu/kontakt.htm

   - Print het aanvraagformulier op http://www.landesarchiv-berlin.de/lab-neu/pic/

03/_10/personenstandsregister_formular.pdf uit,  vul het zo goed mogelijk in, stuur het op,

en reken op wachttijd (ca. 4 maanden) en kosten (vanaf 30 euro).

Succes met je onderzoek!

Met vriendelijke groet,

Dimitri Vlas

Dimitri Vlas - 24 nov 2014 - 22:59

Beide hartelijke dank voor uw reacties.

Dimphy - 25 nov 2014 - 14:25


Goedemorgen,ik ben afgelopen jaar zelf naar Berlijn geweest om ee  overlijdensakte uit de oorligsjaren te achterhalen. Dat valt nog niet mee:allereerst geven de medewerkers ter plaatse zelf aan dat er aan het eind van de oorlog heel veel is verbrand. Daarnaast is alleen de omschrijving "Berlijn" niet voldoende om te zoeken:is er bekend in welk deel van Berlijn, welk stadsdeel, de familie heeft gewoond?Die informatie helpt enorm. Daarnaast is het zo dat de genealogische collecties door de ruim 40 jaar scheiding tussen Oost- en West-Berlijn nog steeds niet volledig zijn samengevoegd, je moet je het Landesarchiv ook niet voorstellen als een Nederlands archief met keurige kaartenbakken en een computerprogramma waar je zonder problemen iedereenbuitvist, wij zijn Berlijn VER  vooruit!. Je moet je vraag in ieder geval richten aan het Landesarchiv aan de Eichborndamm in Berlijn,ik heb nog wel een contactadres,ik moet ze toch nog een keer schrijven over mijn akte,dus ik kan de vraag ook aan ze doorgeven als u de nadere informatie over de verblijfplaats in Berlijn heeft.Groeten en de beste wensen voor 2015!

Kattenburg - 31 dec 2014 - 07:46







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu