stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Duitsland » Informatie gezocht over overlijden van Joseph Bouten in Kleve (Dld.) terwijl hij in Arcen woont.



Profiel afbeelding

Beste forumleden,

Wie kan mij aan informatie helpen over het overlijden van Joseph Bouten?

Hij is op 3 december 1807 te Kleve (Dld.) overleden terwijl hij en zijn gezin in Arcen (Limb.) wonen.

Zie  https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939L-4CCB-B?mode=g&i=28&wc=S3XV-T36%3A343662501%2C343299801&cc=2026214

en  https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939L-W3C3-L?i=36&wc=S3X6-RM9%3A343565701%2C343279201&cc=2026214

Mijn vragen zijn:

Waarom was hij in Kleve?

Waarom en waardoor is hij overleden?

b.v.d.

Tom

Tom Bouten - 7 dec 2016 - 17:30

Getuigen waren een verzorger en een gevangenbewaarder van de overledene.....

Frank Fransz - 7 dec 2016 - 20:50

Sur la déclaration à nous faite par le sieur Joseph Junck, âgé de trente trois ans, demeurant à Cléves, profession de concierge qui nous a dit être concierge de défunt et par le sieur Chrétien Pulfrimen, âgé de trente huit ans, demeurant à Cléves, profession de géolier qui a dit être témoin du décès du défunt.

Er staat niet dat de tweede aangever een gevangenbewaarder was van de overledene. De tweede aangever was gevangenbewaarder van beroep en zei getuige van het overlijden van de overledene geweest te zijn. De eerste aangever was concierge ofwel huisbewaarder van de overledene.
De impliciete suggestie in het vorige bericht dat de overledene in de gevangenis is overleden kan niet uit de akte afgeleid worden. 

ChrisvD - 7 dec 2016 - 21:27

Hartelijk dank voor de reacties.

Zelf had ik ook al de redenering die Chris beschrijft, maar ik vraag me af waarom hij een concierge had terwijl hij en zijn vrouw en kinderen in Arcen woonachtig zijn. Zou hij misschien toch in de gevangenis hebben gezeten? Volgende vraag is dan, waar zou je dit kunnen uitzoeken?

Groet tom

Tom Bouten - 7 dec 2016 - 23:01

Er staat ook niet dat de concierge zijn huisbewaarder was.

een mogelijkheid (zeker niet bewezen!) concierge de prison: gevangenisbewaarder ; cipier ; gevangenbewaarder 

Frank Fransz - 8 dec 2016 - 07:51

Er staat nergens prison!

ChrisvD - 8 dec 2016 - 08:18

Om op de vraag terug te komen. Ik zou hier contact mee opnemen https://www.mosaik-kleve.de/index.html

Frank Fransz - 8 dec 2016 - 08:35

Frank bedankt voor de tip, ik ga zeker contact zoeken.

Groet Tom

Tom Bouten - 8 dec 2016 - 08:51

Arcen maakte in 1807 bestuurlijk deel uit van het Département de la Roër.
Bewoners van Arcen, die zich schuldig maakten aan een strafbaar feit, liepen het risico, dat ze in het Huis van Bewaring in Kleef werden opgesloten.

Dat de eenvoudige Arcense laboureur Joseph Bouten, met vrouw en kinderen wonend te Arcen, tevens een huis bezat in Kleef, waarvoor hij een huisbewaarder in dienst had, terwijl die huisbewaarder en een gevangenbewaarder aldaar getuige waren van zijn overlijden in zijn tweede huis, lijkt mij in breder perspectief weliswaar mogelijk, maar zeer onwaarschijnlijk.

Maar dat is slechts mijn opvatting,

vriendelijke groet, Jan

Jan Clavaux - 8 dec 2016 - 11:37


Een concierge is een huismeester, portier van waarschijnlijk een woonkazerne waar kamers te huur zijn. Joseph zal daar als (tijdelijk) arbeider tamelijk anoniem vertoefd hebben. Van een gevangene waren de personalia wel beter bekend!

ChrisvD - 8 dec 2016 - 12:19







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu