stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Duitsland » Oorkonde rond 1640-1650 uit Brandlecht Duisland gezocht



Profiel afbeelding

in de 30 jarige krieg van Duitsland is daar een Spaans/franse soldaat ingekwartierd, als de oorlog over is blijft Valimont de Gascogner hangen omdat hij verliefd word op de dochter van de schout van Brandlecht, er is toen een oorkonde opgesteld waarop hij .de naam Konjer krijgt. Kan iemand mij verder helpen om dit te vinden

Klaas Konjer - 11 jan 2020 - 22:21 (laatst bijgewerkt 12 jan 2020 — 10:24 door moderator)

Voor achtergrondinformatie zie de twee verhalen 
op de genealogieonline pagina van de vraagsteller.

Jan Clavaux - 11 jan 2020 - 23:37

Er is een lokaal familieboek op Brandlecht online.

 

Folgens "De “Gascogner” werd Konjer en slechts het oude landboek van het gerecht in Nordhorn verteld ons nog dat zijn wieg ver weg in Frankrijk stond"

de nakomelingen moeten hier worden gevonden:

http://www.online-ofb.de/namelist.php?nachname=Konjer&ofb=brandlecht&modus=&lang=de

AndreJ - 12 jan 2020 - 07:49

Prachtig, zo'n verhaal over die oorkonde... Ik kan me alleen niet voorstellen dat er op het zeventiende-eeuwse Duitse platteland een akte van naamsaanneming werd opgemaakt, zoals door de vraag wordt gesuggereerd. Dat wordt dus zoeken waar het rechterlijk archief van of rond Brandlecht zich bevindt (te beginnen met het genoemde Landboek van Nordhorn). En dat dan doornemen. 

Petra - 12 jan 2020 - 08:33

Het is inderdaad een prachtig verhaal.

Ik ben er eens mee bezig geweest, en als je dat gaat onderzoeken, loop je het risico, dat er van het verhaal niets over blijft.
Het is de vraag of je dat zou willen.

Er zijn geen DTB-boeken uit die tijd.
Als bron wordt verwezen naar het Landboek van Nordhorn.
Daarmee is mogelijk het Lagerbuch bedoeld, een boek, waarin periodiek werd opgetekend, wie de pachters waren van de landheer.
In dit geval gaat het mogelijk over het graafschap Bentheim.
Brandlecht was een Bauerschaft binnen dat graafschap, met rond 1700 zo'n tien tot vijftien verpachte boerderijen.

In dat boek zou je dus kunnen zien, dat een boerderij verpacht was aan een persoon met de naam Konjer.
En als ik het verhaal goed begrijp, dan was de eerste pachter van de "Konjer"-boerderij een meneer Gaskonjer.

Wanneer mijn bovenstaande verhaal klopt (ik ben beslist geen expert), dan moet meneer Gaskonjer dus terug te vinden zijn in dat Lagerbuch, en zou je een afbeelding daarvan kunnen bestellen bij het Stadtarchiv van Nordhorn.
Bahnhofstraße 24, 48529 Nordhorn, Tel.: 05921 / 878-396

Deze theorie volgende, gaat het er dus om, dat de naam Gaskonjer op een gegeven moment is veranderd in Konjer.
Bij een oorkonde kan ik me net als @Petra hierboven niets voorstellen in dat verband.
Naamsaannemingen bestonden niet, en volgens het Ortsfamilienbuch werd de naam Konjer net zo makkelijk genoteerd als Konnier, Koßer of Cover.

Persoonlijk brengt mij dat op het idee, dat Gaskonjer wellicht gelezen moet worden als Ges Konjer, waarbij Ges een vrouwelijke voornaam is, die in Brandlecht veel voorkwam; ook binnen de familie Konjer, als Gese en Geese.
Ik ben wel wat verbasteringen van achternamen gewend, maar een eerste lettergreep van een naam valt niet zomaar weg of het niks is.

Of het hele verhaal een fantasie is, omdat iemand Gaskonjer heeft gelezen (terwijl er iets anders stond), en daar vervolgens van alles heeft bij verzonnen, kan en wil ik vanuit mijn stoel niet beoordelen.

Mijn advies is dus, om het Stadtarchiv te benaderen voor afbeeldingen van het Lagerbuch, in de hoop, dat Valimont daar daadwerkelijk in voorkomt.
Met het risico, dat dat niet zo is.

Jan Clavaux - 12 jan 2020 - 14:30 (laatst bijgewerkt 12 jan 2020 — 14:48 door auteur)

Ik geloof eerder dat "de Gascogner" aangeeft dat hij uit de streek Gascogne ten zuiden van Bordeaux stamt.

Rodion Farjon - 12 jan 2020 - 16:44 (laatst bijgewerkt 12 jan 2020 — 20:12 door auteur)

@ RF: daarin ga ik helemaal met je mee. Het is dan oorspronkelijk niet meer dan een herkomst-aanduiding.

Maar ik vrees, net als Jan Clavaux, dat we nu bezig zijn een mooie legende dood te analyseren...

Petra - 12 jan 2020 - 16:53

@Rodion Farjon

en dan zul je, zoals ik al duidelijk aangaf, eerst eens moeten kijken,
of Valimont de Gascogner überhaupt wel heeft bestaan.

Wat jij nu doet, is hetzelfde als geloven, dat Sinterklaas uit Spanje komt.


 

Jan Clavaux - 12 jan 2020 - 17:07


@Jan Clavaux

Inderfdaad, mijn opmerking was dan ook bedoeld als  "voor het geval dat".

Rodion Farjon - 12 jan 2020 - 20:10







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu