stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Duitsland » Op zoek naar Adolph Snel en Elisabeth Bugger, eind 17e eeuw / begin 18e eeuw



Profiel afbeelding

Adolph Snel, vermoedelijk uit Munster afkomstig,  was een (huur?)soldaat die vanuit Duitsland naar Nederland kwam en in 1718 werd ingedeeld bij de infanterie met als eerste standplaats Alkmaar.

In 1737 was het korps geplaatst in Maastricht en vertrok het in 1745 naar Bergen op Zoom. Adolph Snel bleef in Maastricht als gegageerd sergeant. Daar overleed hij en is op 26 juli 1748 hervormd  begraven. Zijn leeftijd is onbekend.

Hij had een gezin gesticht met zijn vrouw Elisabeth Bugger.  Over haar zijn geen verdere gegevens bekend.

Mogelijk is Adolph Snel met haar getrouwd in Duitsland. Maar zo ja, waar en wanneer?

Is dit te achterhalen? Komt de naam Bugger in Duitsland voor?

Is Adolph Snel  in Duitsland te traceren?

Alvast hartelijk dank voor uw reactie.

jo pluymakers - 4 nov 2020 - 13:19 (laatst bijgewerkt 8 nov 2020 — 19:22 door auteur)

"vermoedelijk uit Munster afkomstig"
"die vanuit Duitsland,naar Nederland kwam"
"Mogelijk is Adolphe Snel met haar getrouwd in Duitsland"

Zou je dat willen toelichten?

Cees van Gent 1952 - 4 nov 2020 - 13:36 (laatst bijgewerkt 4 nov 2020 — 13:38 door auteur)

Dank voor uw snelle reactie.  Ik baseerde mij op het navolgende.

 In 2010 printte ik de volgende tekst uit van een publicatie op de website Mikiwik.nl

  Bij de Spaanse successieoorlog (1702-1714) was Munster middels een alliantieverdrag aan Nederland verbonden en leverde het meerdere bataljons subsidietroepen.

Ander argument:

Tot het militaire onderdeel (infanterie)  van Adolph Snel  behoorde ook een naam- en voornaamgenoot.

Die Adolph Snel trouwde in 1727 te Heusden, waar toen de infanterie was gelegerd, met Adriaentje Jonckers. 

In zijn huwelijksinschrijving wordt vermeld dat de bruidegom uit Munster afkomstig was.

jo pluymakers - 4 nov 2020 - 14:30 (laatst bijgewerkt 6 nov 2020 — 12:56 door auteur)

Via Google vond ik inmiddels deze publicatie van jouw hand:
https://docplayer.nl/5410746-Adolphe-snel-kwam-naar-maastricht.html

Stel, dat hij inderdaad uit het prinsbisdom Munster kwam
(dat is niet gezegd, in die tijd leverden veel "Duitse" vorsten complete regimenten aan het Staatse Leger)
dan nog blijft het onbegonnen werk, omdat Munster een flink groot gebied was.
Er is begonnen met het plaatsen van de RK doopregisters van Munster op internet,
omvattende een flinke lijst dorpen en steden  maar gezien het feit, dat hij mogelijk protestant was,
zal hij daar dus niet in staan.

Ik vermoed, dat je met hem niet verder komt, zoals bijna altijd het geval is bij soldaten uit 
het buitenland.
 

Cees van Gent 1952 - 4 nov 2020 - 14:48 (laatst bijgewerkt 4 nov 2020 — 15:25 door auteur)

Uit de garnizoensplaatsen, die je achtereenvolgens noemt,
meen ik te mogen opmaken, dat hij diende in het Infanterieregiment IR718a

Garnizoen
 1715 Noorderkwartier
 1719 Geertruidenberg, Heusden, Klundert
 1722 Bergen op Zoom, Willemstad
 1725 Heusden
 1728 Kampen
 1731 Meenen
 1737 Maastricht
 1745 Bergen op Zoom

Is dat correct?

NB.
Zijn naamgenoot, die te Heusden trouwde, had toen als commandant kapitein Robbert van der Mast,
waardoor deze met zekerheid deel uitmaakte van het infanterieregiment IR718a.

Of dit puur toeval was, of dat het om één en dezelfde persoon gaat, kan ik van hieruit niet beoordelen.

Cees van Gent 1952 - 4 nov 2020 - 16:13 (laatst bijgewerkt 4 nov 2020 — 17:30 door auteur)

Cees, dankjewel!  Tien jaar na mijn publicatie heb ik de draad weer opgepakt om te kijken of de hiaten m.b.t. persoonsgegevens nu te dichten zijn. In een paar gevallen is dit dankzij forumleden al gelukt. 

Mijn bericht van heden had de (ijdele) hoop om wellicht nog wat meer te weten over Adolph Snel en óók over zijn vrouw Elisabeth Bugger. Maar ik vrees met jou dat dit niet zal gaan lukken. 

jo pluymakers - 4 nov 2020 - 17:42 (laatst bijgewerkt 6 nov 2020 — 12:58 door auteur)

Ja, beiden hebben behoord tot het door u vermelde regiment infanterie.

Of het wellicht om één dezelfde persoon zou gaan? Ik denk van niet óf zou er sprake kunnen zijn van bigamie?

Adolphe Snel en Elisabeth Bugger kregen de navolgende kinderen:

1. Cornelis, gedoopt 18.08.1723 Bergen op Zoom   2. Jacob Gustave 04.11.1725 Heusen   3. (H)Esther 08.09.1728 Kampen  4. Nicolaes     23.03.1732 Menen    5. Philippe  13.01.1737 Menen.

Adolphe Snel en Adriaentje Jonckers, gehuwd in 1727 te Heusden, kregen de volgende kinderen:

 1. Antoine Balster *1728 Heusden    2. Godvrid *1730 Kampen.

Cees, bedankt voor uw interesse en inzet!

jo pluymakers - 4 nov 2020 - 19:48

Misschien is het handig als je ons hier de jouw bekende kinderen noemt. Uit een eerste inventarisatie (zie hieronder) is Adolphe ook in Menin en inKampen gelegerd geweest.

 

Type Ambt: Maastricht, Standesamt, 
Overleden: 19.08.1808
Overledene (n): Snel, Esther
   Geburtsort Campen, Alter 22, Sterbeort Maastricht, dochter
Vader van de overl.: Snel, Adolphe
Moeder van de overl.: Bugger, Elisabeth

 

Type Ambt: Maastricht, Standesamt,
 Overleden: 14.01.1812
Overledene (n): Snel, Philippe
   Geburtsort Menin, Alter 75, Sterbeort Maastricht, wdnr
Vader van de overl.: Snel, Adolphe
Moeder van de overl.: Bugger, Elisabeth
Echtge. v. d. Overledene:Bonheur, Anne Catherine

 

Cornelis Snel
Geslacht Man
Vader Adolph Snel
Moeder Elisabeth Bugger
Getuige Cornelis Boore
Getuige Wilhelmina de la Lijn
Gebeurtenis Doop
Datum 18-08-1723
Religie Nederduits Gereformeerd
Gebeurtenisplaats Bergen op Zoom

 

Ook vind ik een Adolph Snel die in Den Bosch gedoopt is (ook een garnizoensstad). Wellicht een optie om na te gaan of er van deze Bosche jongeman meer te vinden is.

Adolphus Snel
Geslacht Man
Vader Arnoldus Snel
Moeder Joanna Donckaerts
Getuige Henricus Mus
Getuige Gertrudis van Oerle
Gebeurtenis Doop
Datum 27-12-1683
Religie Rooms-Katholiek
Gebeurtenisplaats 's-Hertogenbosch

karel honings - 4 nov 2020 - 19:49 (laatst bijgewerkt 4 nov 2020 — 19:49 door auteur)

 Karel, Mijn en jouw bericht heeft zich gekruist!  In ieder geval al dank voor je speuren!

jo pluymakers - 4 nov 2020 - 19:56

Tussendoor:
het gaat wel degelijk om TWEE naamgenoten in hetzelfde regiment.

Adolph 2 trouwt in Heusden als JM (nog ongehuwde man) na 3 proclamaties
en hij had daar toestemming voor nodig van zijn commandant, de kapitein Robbert van der Stam.
Verder laat hij als regimentslid nog twee kinderen dopen.

Het is ondenkbaar dat het hier om Adolph 1 gaat, die al een paar jaar meeliep
in het regiment (met zijn vrouw en kinderen), zonder dat iemand dit opgemerkt zou hebben.

Het is ook niet zo, dat er per ongeluk JM is vermeld, terwijl hij eigenlijk weduwnaar was,
want Elisabeth Bugger is in Kampen nog vermeld.

Bigamie plegen dor dubbel te trouwen kun je alleen maar ergens, waar verder niemand je kent.

Ik ben wel nieuwsgierig naar de tekst van de twee doopinschrijvingen in Menen.
Die kon ik niet vinden, noch in het Waalse, noch in het RK doopboek.

Nog een klein puntje: hij heette Adolph. De naam Adolphe is alleen maar een schrijfwijze uit de tijd van de Franse overheersing.

Cees van Gent 1952 - 4 nov 2020 - 20:19 (laatst bijgewerkt 4 nov 2020 — 20:26 door auteur)

De doopinschrijvingen staan vermeld in de gereformeerde doopregisters van de stad Menen:

Nicolaes 23.03.1732 boek II p.132

Philip(pe) 13.01.1737 boek II p.150

jo pluymakers - 4 nov 2020 - 21:48

Heb tevergeefs getracht om de doopinschrijvingen hier te plaatsen. Daarom onderstaand de tekst, zo letterlijk mogelijk weergegeven.

 Doopinschrijving  23.03.1732:

  een zoon gedoopt met de naam Nicolaes en de vader is Nicolaes Adolf Snel en moeder Elizabeth Bugger. Getuigen: Nicolaes Lefebure en Cornelia Eva Snel

 Doopinschrijving 13.01.1737:  

  een kind gedoopt met de naam Philip, zoon van Adolf Snel, sergeant en van Elisbeth Bugger,  gereform. maar geen lidmaat egtelieden. 

  Getuigen:  Philip Lefebure en Maria Lefebure.

jo pluymakers - 5 nov 2020 - 15:43 (laatst bijgewerkt 8 nov 2020 — 12:18 door auteur)

Cees,

Op Family Search Stamboom vond ik tot mijn grote verrassing dat Adolph Snel geboren zou zijn op 03.11.1698 in Münster (Noordrijn-Westfalen Duitsland) !

Ben al naarstig op zoek in door jou geplaatste r.-k.doopregisters maar nog geen treffer!

Maar alles wijst er op dat Adolph Snel protestant was.

jo pluymakers - 8 nov 2020 - 17:37

Spannend.
Hopelijk is het niet zijn naamgenoot.

Gelukkig heb je dus nog een familielid, in de persoon van Cornelia Eva Snel.
De kans, dat je het bewijs rond krijgt, is dus aanwezig.

NB. De voornaam Cornelia is niet erg Duits Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

NB2. Ik heb de betreffende publicatie bekeken, en wat me verbaast,
is, dat er van Adolph wel een geboortedatum wordt vermeld, maar geen ouders.
Je zou de (Nederlandse) maker van deze publicatie eens rechtstreeks
moeten benaderen, al is me niet duidelijk, wie dat is of hoe dat daar werkt.

Cees van Gent 1952 - 8 nov 2020 - 18:00 (laatst bijgewerkt 8 nov 2020 — 19:07 door auteur)


Er blijven nog vraagtekens over. Mijn speurtocht is nog niet ten einde!

jo pluymakers - 10 nov 2020 - 13:33







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu