Geachte forumleden,

Ik ben op zoek naar de ouders van het stel Christiaan Croese en Femmetje Hardebeck. Het stel trouwt op 2 september 1757 te Sloterdijk

Christiaan Croese is dus is 1725 te Minden geboren, Femmetje is in 1731 geboren te Osnabrück. Ik had een tijd geleden een abonnement genomen bij de Duitse archieven, maar het is mij 1. niet gelukt de teksten goed te lezen 2. niet gelukt de dopen te vinden. 

Het stel doopt EL te Amsterdam de volgende kinderen:

18-11-1757: Jan, get. Godliep Prijer, Marritje van Harwarde 

26-10-1759: Femmetje, get. Gerrit Stokhuijse, Femmetje Geertruij

18-01-1761: Hendrik, get. Hendrik Vokkeman, Lijsje Kroese

14-11-1762: Femmetje, get. Hendrik van Mourik, Femmetje Mastebroek

15-12-1765: Anna Margaretha, get. Hendrik Grandeman, Gesina Uijthoff

01-05-1768: Ernst, get. Ernst Reijsensteijn, Catharina Westen

06-04-1770: Elizabeth, get. Geertruij van der Heijde

22-11-1772: Christiaan, get. Coert Burgerdink, Liesebeth van Borgerdink

Ik heb in Haarlem nog gezocht naar de huwelijksinschrijving, die heb ik daar niet gevonden. Er lijken grote hiaten in de boeken te zitten. 

Ik hoop dat er iets te vinden is. Mogelijk is Christiaan gevlucht voor de oorlog in Minden, in 1759 heeft daar ook de Slag bij Minden afgespeeld. Ik weet niet of het een met het ander te maken heeft.

Ik hoop dat er wat uitkomt, alvast veel dank!

Nog een kind:

12-2-1764 Anthoni, get: Hendrik van Mouërrok en Femmetje Viser

Bedankt!

• 08-04-1756 te Mannenhuis Amsterdam

Coenraadt Kroese

geboren te Minden

Diversen:
Overlijdensdatum: 08-04-1756

Dit moét een broer zijn.

Het zou kunnen, maar er komen meer Croeses uit Minden. Zo ondertrouwt er bijvoorbeeld op 23 -12-1707 een Coenraat Croese (dit is een ander dan de overledene uit 1756, want die was "vrijer", dus ongehuwd) uit Minden. Wie zeker familie zal zijn is de doopgetuige Lijsje Kroese.

Het stel trouwt op 2 september 1757 te Sloterdijk

Dit is niet de trouwdatum, het is de inschrijving, het eerste gebod is 9 (of 4?) september, ze zullen waarschijnlijk eind september getrouwd zijn..

Excuus, dat klopt inderdaad. Het huwelijk zelf staat op de pagina er na, maar daar staat geen informatie in.

Getuige Stockhuijsen trouwt tenminste in Haarlem EL met iemand uit Osnabrück. 

NHA: Toegang 3111; Inv. Nr. 918; ORA Haarlem; Schepentrouwen 1709-1731; Fo. 178; Scan 179/190
03-09-1730 Huwelijk Gerrid Stockhuijsen, JM van Haarlem en Aaltje Vrugten, Wed. van Ankum.

Michaël

U vermeldt een geboorte van ene Croese, Christiaan, *1725, Minden (D). 
Inderdaad is er niet veel kans om daarmee veel vérder te komen bij onderzoek in Duitsland, want die spelling met O-E is onnatuurlijk voor Duits taalgebied: waarschijnlijk gewoon een latere Nederlandse verbastering van een Duitse familienaam Cruse of Kruse. 

Vriendelijk bedoelde tips: dáármee zou u dan dus ook verder moeten zoeken, in bronnen bij Duitse genealogie (bijv. FamilySearch, CompGen, GeneaNet, enz.) — niet met die verm. latere NL verbastering ‘Croese’ of ‘Kroese.’ Zo ook natuurlijk met de naam Hardebeck (zoekt u vooral ook op Hardenbeck e.a. schrijfvarianten) ; en de voornaam Christiaan: in Duitsland heeft het daarop zoeken geen zin, het zal Christian of Christianus zijn geweest.
(Idem-dito: mocht die zgn. getuige Stockhuijsen ook van Duitse herkomst zijn, dan is zoeken met díe spelling in Duits onderzoek zinloos; gaat u dan ook maar uit van een NL verbastering, en een oorspronkelijke familienaam als bijv. Stockhausen). 

Gaat u vooral ook niet alléén maar zoeken op de plaatsnaam Minden, want daarmee bepérkt u zich teveel, loopt u mogelijk ander interessants mis. Immers: de hele streek kan belangrijk zijn; zie bijv. https://nl.wikipedia.org/wiki/Minden en https://de.wikipedia.org/wiki/Minden : anno 2024 is dat het noorden van Nordrhein-Westfalen en van Hessen, en het zuiden van Niedersachsen. 
 

Een slimme aanpak is dus: (1) eerder uitgaan van Cruse / Kruse, dan van Croese / Kroese, wat in Duitsland vrij zinloos is; (2) zorgen dat u een landkaart bij de hand heeft, ‘aan heeft staan’, bijv. OpenStreetMap https://www.openstreetmap.org/#map=9/52.2513/8.9182 , en de blik houden op de wijde omgeving van Minden; (3) zoeken op die familienamen Cruse en Kruse; (a) natuurlijk in combinatie met Minden, maar ook (b) u níet meteen al beperkend tot Minden, en dus alleen op die namen, en dán kijken of bij de ‘treffers’ plaatsnamen uit de streek eromheen worden genoemd, dus mogelijk interessant/relevant.  
 

Voorbeelden:

— op die website ComputerGenealogie (CompGen) onder https://meta.genealogy.net/search vindt u op puur de namen Cruse / Kruse al resultaten in Noord-Duitsland. Met de naam Kruse en daarbij de plaatsnaam Minden, blijft een groot aantal resultaten overeind. 
— bij de website GeneaNet ziet u veel resultaten met de combinatie van Kruse en de plaats Minden ; en met de spelling Cruse en de plaats Minden nog altijd 64 resultaten.
 

NB. Ook met het begrip / de betekenis van een in Hollandse, látere bronnen / vondsten gelezen Duitse geografische naam moet u áltijd weer voorzichtig zijn, dus bedacht op allerlei slordigheid en achteloosheid. Zo’n Duitse geografische naam waarmee iemand zich voorstelde, en die dan zo in een Hollandse bron werd opgetekend — dat hóeft helemaal niet per se over een plaatsnaam te gaan (stad, dorp, buurtschap, enz.), maar kan evengoed verwijzen naar een gróter gebied, dat alleen maar toevallig dezelfde naam heeft, zoals bijv. bij Hannover het geval was : bijv. een district (Kreis), vorstendom (graafschap, baronie, hertogdom), provincie (Land), enz. enz. ; U weet in zo’n geval nog steeds niet wat de eigenlijke woonplaats, geboorteplaats, e.d. was (vgl. in NL: “Ik kom uit Groningen, jij komt uit Utrecht”). Weest u wel daarop bedacht… 

Beste Frank, heel veel dank voor uw uitgebreide reactie en toelichting. Ik zal inderdaad in de wijde omgeving moeten kijken, en me niet blind staren op Minden of op de naam Croese.

De DTB boeken van de evangelische kerken zijn online beschikbaar via Archion (niet gratis):

https://www.archion.de/de/suche

Een zoekopdracht op Minden geeft automatisch de verschillende plaatsen binnen "Kirchenkreis Minden" Kirchenkreis Minde

De katholieke DTB boeken zijnvia Matricula (kostenloos) beschikbaar.

Bedankt, daar had ik inderdaad gezocht. Maar het handschrift was lastig, en ik begreep af en toe de indeling niet helemaal. Met de kennis die ik had, heb ik de doop niet kunnen vinden. Vandaar de vraag.