stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Duitsland » Gezocht Joannes van Dornick en Maria Gerritsen in Kervenheim, aldaar gehuwd in 1777.



Profiel afbeelding

Ik zoek meer gegevens van dit echtpaar en zo mogelijk hun voorouders. Wat weet ik:

Joannes en Maria zijn gehuwd op 30-11-1777 in Kervenheim (kervendonk). 

Jonnes is overleden in Kervenheim 27-9-1824. Maria is daar overleden op 20-10-1835 (kan maar een Maria met die achternaam vinden, niet zeker dat zij dit is maar zou wel kunnen). 

Joannes is bij overlijden 78 staat erbij, dus geboren rond 1746. Maria is bij overlijden 80 staat erbij en dus geboren rond 1755. Ik kan hun doop in Kervenheim (nog) niet vinden (op Matricula). Is natuurlijk niet zeker dat ze daar geboren zijn maar zou heel goed wel zo kunnen zijn. Wie weet meer over hun geboorten en mogelijke ouders? 

Dank. 

Marc van der Straaten - 22 mar 2024 - 09:44 (laatst bijgewerkt 22 mar 2024 — 09:54 door moderator)

Misschien helpt het als we de namen van hun kinderen hebben en die van de doopgetuigen. Doopgetuigen waren vaak naaste familieleden van de ouders.

Liesbeth Niepoort - 23 mar 2024 - 14:23

En uiteraard waren ook de namen van de (eventuele) huwelijksgetuigen van belang.
Verder kregen de kinderen vaak de voornamen van hun grootouders.

Jan CIavaux - 23 mar 2024 - 15:07 (laatst bijgewerkt 23 mar 2024 — 15:08 door auteur)

--- In uw "opstelling" hierboven, met rekenkundige schatting (R *) voor geboortejaar:

VAN DORNICK, Johannes       x       GERRITSEN, Maria

                 ∞ 30-11-1777, Kervenheim - Kervendonk

+ 27-9-1824, Kervenheim                 + 20-10-1835, Kervenheim                    

78 jaar, R *1746                                80 jaar, R *1755

--- Verder staat hier https://ancestors.familysearch.org/de/MJJD-RDD/gerhard-van-dornick-1778-1850 het volgende:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

VAN DORNICK, Gerhard, *1-12-1778, Kervenheim

VAN DORNICK, Johann, vader, 29 jaar -> R *1749

GERRITZEN, Anna Maria, moeder, 29 jaar -> R *1749

Waarschijnlijk is er toch eerst meer onderzoek nodig, naar wat nu precies de geboortejaren van de ouders waren...

--- Overigens is bij FamilySearch https://www.familysearch.org/tree/person/details/G5Z7-PKP te lezen, dat van Anna Maria de familienaam Gelings zou zijn; dat zou dan betekenen (als er niet sprake was van een 'adellijke dubbele naam') dat de naam Gerritzen/Gerritsen puur een patroniem (vadersnaam) tussen voornaam en familienaam was; als dit allemaal zou kloppen, is het hier netjes "in beeld gebracht" (grafisch weergegeven) : https://www.familysearch.org/tree/pedigree/portrait/G5Z7-MBW

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

--- Misschien zijdelings interessant: de familienaam Van Doornick was in de periode 1740-1947 verbonden aan de hofstede Vogelsangshof, Kervenheim. Eén generatie vóór de mensen die u hierboven noemt, trouwt in 1740 ene Jan van Doornick met Theodora Vogelsang, de laatste erfgenaam van de Vogelsangshof. Voor wat het waard is: op GeneaNet https://gw.geneanet.org/wilhelmw?lang=en&iz=2&p=johann&n=van+dornick wordt gesuggereerd, dat er een verband is tussen Jan ∞ Theodora en het gezin dat u noemt, nl. met Jan/Theodora als ouders van Johann; en Johann van Dornick en Anna Maria Gerritzen als ouders van zoon Gerhard *1778; maar met een ándere huwelijksdatum:

VAN DORNICK, Johann, *1751

∞ 10-12-1776, Kervenheim:

GERRITZEN, Anna Maria, *1754

Kind: *1778, VAN DORNICK, Gerhard

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Tussen die twee data hoeft echter niemand te twijfelen; het 'Kirchenbuch' https://data.matricula-online.eu/en/deutschland/muenster/kervenheim-st-antonius-abt/KB002_2/?pg=13 noemt hierbij toch écht de trouwdatum 30-11-1777:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

De heer Jan van Doornick was daarmee in 1740 dus 'ingetrouwd' op deze hoeve, en véle generaties bewoners daar droegen vervolgens de naam Van Doornick (tot in 1947 op haar beurt de laatste erfgename met ene G. Hoogen trouwde, en de hoeve met díe familienaam verder geassocieerd werd.) Zie https://vogelsangshof.de/das-gut/ :

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

De ligging van deze hofstede Vogelsangshof in Kervenheim, waaraan dus in de periode 1740-1947 de familienaam Van Doornick was verbonden : https://www.openstreetmap.org/#map=17/51.63304/6.27799 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Zie over dezelfde hofstede https://blattus.de/archiv/kaz/texte/d_kaz/doornick_thodor.html , nog over twee generaties: Johann Michael van Doornick *1857, en Theodor van Doornick *1884; en de overgang van de hoeve (daterend van in elk geval 1386!) op een andere familienaam in 1947: https://blattus.de/archiv/kaz/texte/h_kaz/hoogen-maria-gottfried.html

--- Mogelijk is er een verband met "het adellijk geslacht Von Doornick, Dornick uit het Rheinland", https://wiki.genealogy.net/Haus_Wohnung#Familie_von_Doornick_zu_Wohnung : stammend uit het district Rees, aan de andere kant van de Rijn; er ligt een plaats met die naam tussen Emmerich en Rees: https://www.openstreetmap.org/#map=12/51.8006/6.3674 . Nog zuidelijker, in Voerde, was in de periode 1608-1765 aan deze familie met herkomst uit Amersfoort (NL) het kasteel Wohnung verbonden; citaat: "Im Jahre 1608 brachte es die Erbtochter Sophie von der Cappellen an ihren Ehemann Johann van Doornick aus Amersfoort. Wiederum durch Heirat einer Erbtochter ging es 1765 an Adolf von Nagel zu Vornholz über" ; en "Sophia v. d. Capellen, Erbtochter zu Wohnung (+1658, □ Kloster Marienkamp zu Dinslaken) ∞2, 1608 Wwer. Johann v. Doornick zu Vossemaer und Schoonvort (+26.11.1622, □ Amersfoort), Kinder: Johanna Maria v. Doornick (∞ Dirrich von Stoprath zu Walbeck)." - Lokatie: zie https://www.openstreetmap.org/#map=17/51.57274/6.68975 (Voerde, Frankfurter Strasse 433). 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Zie over die familie van Johann van Doornick , gehuwd 1608 en overleden 1622, uit Amersfoort (NL), hier: https://www.genealogieonline.nl/genealogie-richard-remme/I155470.php . Het is niet gemakkelijk, uit deze Duitse verbastering de eigenlijke Nederlandse familienaam af te leiden: Van Vossemeer en Schoonvoorde? - Hier staat misschien een familielid genoemd, Willem van Doornik, heer van Vosmaer en Schoonvoort‏‎ (1545-1624), https://www.krommetje.nl/humo-gen/family/1/F25340?main_person=I58496

In elk geval was anno 1607 ene Doornick burgemeester van Amersfoort: https://resolver.kb.nl/resolve?urn=MMKB02:000117826:00024 . De familienaam Van Doornick was in Amersfoort al in elk geval in 1493 bekend: https://resolver.kb.nl/resolve?urn=MMKB18A:016596000:00200

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Frank Posterholt - 23 mar 2024 - 23:05 (laatst bijgewerkt 24 mar 2024 — 04:42 door auteur)

de kinderen staan allemaal in het RK doopboek Kervenheim, en zijn vast wel bekend bij vragensteller, maar voor de zoekers: 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Janna vE - 24 mar 2024 - 00:00


Zo, dat is een hele berg aan informatie. Ik ga het eens rustig bekijken. Alvast dank allemaal. 

Marc van der Straaten - 27 mar 2024 - 09:02







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu