stamboomforum

Forum logoMilitairen » Officiersfamilie cavalarie baron van Drimborn



Profiel afbeelding

Wie heeft genealogische informatie van de vader en zoons van Drimborn?

((Johan) Bernard) Alexander van Drimborn (ovl. 1714), majoor 1691, kolonel regiment 23-9-1704/ 24-11-1705, brigadier cavalerie 15-9-1708/ 14-5-1709, generaal majoor cavalerie 24-2-1711

(Johan/ Bernard) Alexander van Drimborn (ovl. 1724), volgde vader op als kolonel v/h regiment

Gijsbert Herman Hendrik van Drimborn (geb. ca. 1666; ovl. dec. 1737 bij Aken), kapitein rgt. Gardes te paard 1709-1711, volgde 22-11-1724 broer op als kolonel v/h regiment waarin hij daarvoor al een compagnie had, brigadier cavalerie 1727

een derde broer was Christiaan Lodewijk Alexander van Drimborn (genoemd als zaakwaarnemer in 1732 resolutien)

(NB in officiersboekjes ook gespeld als Drymborn)

Jan Ott - 13 aug 2019 - 19:02

Ik kom de naam Dr*mborn tegen in het Gelders Archief als huwelijksgetuige bij een aantal huwelijken rond 1725 in Zutphen.

Tevens een vermelding in het westbrabantsarchief in een notariele akte, in dezelfde periode.

In Dordrecht een Francois van Dromborn, bij de geboorte van zijn dochter in 1586.

Bedet - 13 aug 2019 - 21:27

Ben je al bij het Nationaal Archief geweest?

Frank Fransz - 13 aug 2019 - 21:29

In de Bossche encyclopedie de vermelding:

Regiment Drymborn (1704-1724)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Compagnie Kolonel Baron von Drimborn
Commandant: Kolonel Baron von Drimborn
Datum komst: 7-10-1713
Datum billetering: -
Dienstvak: -
Aantal manschappen: 37
Bijzonderheden: 1 los blaadje, waarop vermeld soldaten die later zijn gekomen.
Bron: Stadsarchief OSA 4161 (22)

Bedet - 13 aug 2019 - 21:29

Zie "Google" via: "Alexander van Drimborn" Olmissen. 

G. Karssenberg - 13 aug 2019 - 21:33

Dank voor de reacties. Ja deze bronnen zijn me bekend, leveren echter geen genealogische gegevens over de betreffende personen op.

Overigens was hij geen huwelijksgetuige, maar de naam van het regiment of compagnie van de bruidegom. Die is kennelijk ingevuld in het veld huwelijksgetuige.

En ja, ik heb ook uitgebreid op Google gezocht.

Jan Ott - 13 aug 2019 - 21:35 (laatst bijgewerkt 13 aug 2019 — 21:37 door auteur)

Ik denk dat ze van oorsprong Duits zijn.

op geneanet vind ik een aantal Von Drymborns uit Euskirchen/ Eschweiler.christian Ludwig Alexander zou getrouwd zijn met Margaretha Isabella Quadt von Landscron. De overige gegevens zijn alleen in te zien voor premiumleden.

Liesbeth Niepoort - 13 aug 2019 - 21:56 (laatst bijgewerkt 13 aug 2019 — 22:08 door auteur)

Bernhard HeinrichbAlexander zou getrouwd zijn met Maria Liveretta Catharina von Vercken

Liesbeth Niepoort - 13 aug 2019 - 22:13

Ook nog een Alexander gevonden die getrouwd was met Anna Hoen von Carlis. Geen plaats of datum vermeld.

En Alexander II gehuwd met Elisabeth va Olmissen, maar dat was begin 17e eeuw of zo.

Liesbeth Niepoort - 13 aug 2019 - 22:30

het overlijden van Alexander jr. was 03.10.1724 te Düsseldorf volgens de Resolutien van de Heeren Staaten van Hollandt ende Westvrieslandt van 1724:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Peter B - 13 aug 2019 - 23:14

Bedankt, Peter!

Het is mij nog niet duidelijk hoe de zoekfunctie binnen Google-boeken werkt, want ik had in deze bundel gezocht op "drimborn". De zoekterm werd zes keer gevonden, daaronder echter niet het fragment op blz. 900 dat je hierboven geplaatst hebt. Wanneer ik "den baron van drimborn" als zoekterm ingeef, wordt het wèl gevonden. Het is ook niet zo dat 6 resultaten het maximum is, want soms is dit aantal veel hoger.

Kun je me zeggen hoe je het bericht hebt gevonden, zodat ik in het vervolg beter kan vinden wat ik zoek?

Jan Ott - 14 aug 2019 - 07:35

Hier nog wat sporen

3377

Frank Fransz - 14 aug 2019 - 08:10 (laatst bijgewerkt 14 aug 2019 — 08:16 door auteur)

Bedankt, Frank! Dat is een waardevolle aanvulling.

Jan Ott - 14 aug 2019 - 08:43

Vond nog een verwijzing naar deze publicatie:

De Maasgouw, Jg. 94 - 1975 nr. 3/4. Alb. Corten, Oudheidkundige problemen rond
kasteel Grasbroek (met o.a. enige genealogische informatie inzake het geslacht Van Drimborn in 15e en 16e eeuw.

 

Edit: Elders kwam ik ze tegen in de omgeving van Gulik (Duitsland)

KASTEEL RUHR-KEMPEN.
Leenroerig aan de Guliksche Leenkamer Heinsberg.
,,Das Haus erscheint urn 1400 im Besitze der X~NGELMANN,
um 1490 kam es durch Kauf an SANDER VON EYLL, in der 1. H. der
16. Jh. durch Heirat an die VON DRIMBORN, und ebenso im J. 1570
an die VON HANXELER. Die Altesten Teile der Burg stammen sus
diezer Zeit. Durch die Verheiratung der ANNA VON HANXELER mit

 

(Sorry met kopiëren/plakken vervallen er wel eens een paar leestekens bij die oude lettertypes, betreft Genealogische en Heraldische bladen 1915, niet altijd even betrouwbaar overigens)

Annemarie57 - 14 aug 2019 - 10:26 (laatst bijgewerkt 14 aug 2019 — 10:29 door auteur)

 5239 - S - /5923

 Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

1740 - 1806 (1687 - 1801) - 3

Permalink der Verzeichnungseinheit

Streitgegenstand ist der im Stift Werden gelegene, von Wilhelm Alexander von Drimborn stammende Lehens- und Allodialbesitz. Er hatte bereits zu Lebzeiten Haus Dürwiß an seinen ältesten Sohn Bernard Heinrich, Schwiegervater der Appellatin, gegeben. In einer Erbteilung war dies bestätigt worden, während der 2. Sohn, Gisbert Hermann, Haus Baldeney (Baldeneu) erhalten hatte. Beide mußten vom Vater stammende Schulden übernehmen und Miterben abfinden, so daß Gisbert Hermann auf Grund der Belastungen 1711 seine Ansprüche an Haus Baldeney seinem Bruder Bernard Heinrich abtrat. Nach dem Tode von dessen Sohn Christian Ludwig (Alexander) hatte die Witwe Nutznießungs- und Erstattungsansprüche am Besitz ihres Mannes einschließlich Haus Baldeney geltend gemacht und zugesprochen erhalten. Während die Appellantinnen Nutznießungsansprüche einer kinderlosen Witwe an Lehensbesitz (Baldeney) ausschließen, hatte diese ihren Anspruch mit ihrem Ehevertrag begründet, in dem lebenslängliche Nutznießungsrechte des überlebenden Ehegatten festgeschrieben waren. Streit, ob Gisbert Hermann mit seiner Unterschrift unter dem Ehevertrag diese Bedingung anerkannt und damit zumindest auf seine Lebenszeit auf eine Nutzung des Lehens verzichtet habe, oder nicht. Nach Ansicht der Appellantinnen hatte der Ehemann der Appellatin, da er für die Bestimmung nicht um lehensherrlichen Konsens nachgesucht hatte, die Nutznießungsbestimmung nicht auf das Lehen bezogen. Sie bestreiten die Zulässigkeit des Urteils, da der Appellatin darin die Nutznießung am gesamten Besitz ihres Mannes zugesprochen worden sei, während vor dem Werdener Gericht nur über den im Werdener Gerichtsbezirk gelegenen Besitz habe entschieden werden können. Zudem habe die Appellatin nicht das vor Antritt einer Nutznießung zwingend vorgeschriebene Inventar errichten lassen. Sie bestreiten der Appellatin ein Recht auf Einbehaltung des Lehens bis nach der Erstattung der von ihr zurückgezahlten Erbschulden, da Schulden ihrer Natur nach zum Allodial- oder sogar Mobiliarerbe gehörten und den Lehensbesitz nicht belasten könnten. Die Appellatin bezweifelt die Zulässigkeit einer Appellation gegen ein Possessionsurteil. Sie verweist darauf, selbst durch das Urteil beeinträchtigt zu sein, da im vorinstanzlichen Verfahren die Nutznießung des Allodialbesitzes unstrittig gewesen sei, durch das Urteil aber bis zur Rückzahlung der Gelder beschränkt werde, ferner durch die Beschränkung der Nutznießung im Lehensbesitz auf Lebenszeit des Gisbert Hermann, während ihr im Ehevertrag auch dieser auf ihre Lebenszeit zugesagt sei, und letztlich dadurch, daß ihr die unstrittige Nutznießung an den Hofs- und Behandigungsgütern im Urteil nicht ausdrücklich zuerkannt worden sei, und fordert, da nunmehr ein Appellationsverfahren geführt werde, eine Reformation des Urteils in diesen Punkten. Sie bestreitet die Zulässigkeit von durch die Appellantinnen nicht in der 1. Instanz, sondern erst am RKG geltend gemachten Ansprüchen (insbesondere Nutznießung des Allodialbesitzes). Ab 1750 verfahrensrechtliche Auseinandersetzung mit zahlreichen mündlichen Anträgen, u. a. über Recht bzw. Pflicht, am Verfahren teilzunehmen. Am 30. Mai 1800 modifizierte das RKG das Urteil der Vorinstanz dahingehend, daß bezüglich der im Werdenschen gelegenen Güter der Witwe von Christian Ludwig von Drimborn die lebenlängliche Nutznießung des Lehens Baldeney und der Hofes- und Behandigungsgüter zugestanden habe, die, soweit sie ihr entzogen worden seien, zu erstatten seien. Es legte die Gelder fest, die ihr (hätten) erstattet werden soll(t)en, zu verzinsen seit 1717, und sprach die Appellanten von einer Erstattung der anderen aufgewandten Gelder frei. Gegen dieses Urteil legte von Schirp Revision ein.

Enthaeltvermerke : Kläger: Casparina Anna Charlotta von Drimborn, Witwe von Schirp, Schwester des Gisbert Hermann von Drimborn, und Konsorten, nämlich deren Tochter E. M. von dem Bottlenberg gen. Schirp, verheiratet mit dem Oberst (später General) von Leithen; 1752 sie allein; 1770/71 zusammen mit Johann Wilhelm von Schirp zu Scheppen bei Werden; NN von Schirp zu Lüntenbeck; C. A. de DuMont zu Dürwiß (Kr. Jülich); Franz E. von Schirp, münsterscher Hauptmann, Warendorf, (Bekl.: Brigadier Freiherr Gisbert Hermann von Drimborn)
Beklagter: Margaretha Isabella Quadt zu Landskron, Witwe des Christian Ludwig (Alexander) von Drimborn, nunmehr verehelichte von Lohausen, auf Haus Dürwiß und (ihr Mann) Franz Ferdinand von Kalkum gen. Lohausen; 1769 L. J. W. von Kalkum gen. Lohausen als Kurator der minderjährigen Charlotta von Kalkum gen. Lohausen; 1781 Friedrich von Dalwigk (zu Flamersheim ?) im eigenen Namen und namens der Freifrau Anna Louisa Quadt zu Landskron; W[ilhelmine] C[harlotte] F[riederike] de Dalwigk, geb. von Kalkum gen. Lohausen; 1799 Ernst von Vincke, Visbeck, großbritannisch(- hannoverscher) Rittmeister, namens seiner Frau als einziger Erbin der verstorbenen Freifrau von Dalwigk, geb. von Kalkum gen. Lohausen, (Kl.)
Prokuratoren (Kl.): Lic. J. M. Deuren 1740 - Subst.: Dr. Johann Ludwig Pfeiffer - Lic. Johann Adam Bissing [1749] 1752 - Subst.: Lic. Lukas Andreas von Bostell - für Witwe von der Leithen: Dr. Franz Philipp Gress 1770 - Subst.: Lic. Johann Georg Karl Vergenius - für die von Schirp: Lic. Ferdinand Wilhelm Anton Helffrich 1770, 1770 - Subst.: Lic. Jakob Loskant - für de DuMont: Lic. Joseph Heinrich Brack 1770 - Subst.: Lic. Johann Joseph Flach - für F. E. von Schirp: Lic. Heinrich Joseph Brack 1771 - Subst.: Lic. Johann Joseph Flach - Dr. Franz Philipp Felix von Greß 1797 - Subst.: Dr. Johann Sebastian Frech - für die Revision: Notar Bach 1800
Prokuratoren (Bekl.): Dr. Johann Goy 1740 - Subst.: Dr. Georg Melchior Hofmann - Dr. Georg Melchior Hofmann 1750 - Subst.: Dr. Johann Jakob Zwirlein - Dr. Johann Wilhelm Mainone 1769 - Subst.: Dr. Joh. Phil. Gottfried von Gülich - Lic. Philipp Jakob Emmerich [1781] 1781 - Lic. Philipp Jakob Emmerich 1799 - Subst.: Lic. Gabriel Niderer
Prozeßart: Appellationis primae
Instanzen: 1. Kanzlei des Stiftes Werden (verordnete Direktor und Räte) mit Rat auswärtiger Rechtsgelehrter 1735 - 1739 - 2. RKG 1740 - 1806 (1687 - 1801) - 3. Erzbischofvon Mainz
Beweismittel: Acta priora, die neben den 1735 - 1737 geführten Akten getrennt einen Teil „Acta et actita post inrotulationem actorum priorum huiusque ventilatorum“, 1737 - 1740 enthalten, (Q 9). Beurteilung des Streites (Rationes decidendi) durch J. J. Zwirlein, in Kopie (Bd. 2 Bl. 279 - 300). Aufstellung von Margaretha Isabella Quadt zu Landskron, Witwe von Drimborn, über die von ihrem Schwiegervater, ihrem Mann und ihr auf Haus Baldeney bezahlten Schulden (Q 6). Botenlohnschein (Q 10). Ehevertrag zwischen Christian Ludwig Alexander von Drimborn zu Dürwiß, Baldeney und Buer und Margaretha Isabella Quadt zu Landskron, Flamersheim und Tomberg, 1728 (Q 14). Vergleich über Haus Dürwiß zwischen den Eheleuten Wilhelm Alexander von Drimborn zu Dürwiß und Baldeney, Drost des Stiftes Werden, und Ursula Anna Johanna geb. von Neuhof einer- und ihrem ältesten Sohn Bernhard Heinrich Alexander andererseits, 1687 (Q 17). Ausgefülltes Formular für RKG- Kanzlei-Gebühren, 1800 (Bd. 2 Bl. 273, 274).
Beschreibung: 3 Bde., 12 cm; Bd. 1: 72 Bl., geb.; Protokoll; Bd. 2: 300 Bl., geb.; Q 1 - 8, 10 - 71, es fehlen Q 56 - 67a, 68 - 70 (Akten der Revisionsphase), 3 Beilagen, davon 2 = Kanzleigebührenscheine, je einer zugeschrieben Lic. Emerich und Dr. Greß; Bd. 3: 276 Bl., geb.; Q 9. Lit.: Franz Anton Humann, Der Rittersitz Baldeneu, seine früheren und jetzigen Besitzer, in: ZBGV 7 (1871) S.80f.

Liesbeth Niepoort - 14 aug 2019 - 12:42

Iedereen bedankt voor de suggesties en het meedenken.

Een voorlopig nieuw overzicht van de familie staat hier, maar duidelijkheid over de officier(en) die Gijsbert Herman Hendrik van Drimborn voorgingen als regimentscommandant is er nog niet. De Resolutien van de Heeren Staten enz. zijn hiervoor niet altijd een betrouwbare bron. Zo werd G.H.H. bijvoorbeeld na zijn dood aangeduid als Gysbert Fredrik van Drimborn.

Jan Ott - 14 aug 2019 - 17:21

Liesbeth, ben jij premium lid van Geneanet? Indien je nadere gegevens hebt over de echtparen die je noemt zou dat een welkome aanvulling zijn.

Jan Ott - 15 aug 2019 - 10:02

Ik was op het verkeerde been gezet door de alfabetische index op de briefwisseling Heinsius, op een website van het KNAW.

Hierin staan twee Drimborns vermeld, kennelijk met als bron Ringoir, Afstammingen cavalerie [weet iemand of deze online staat? ik kan het niet vinden]:

 

DRIMBORN, GIJSBERT HERMAN HENDRIK VAN. @ IX; XVII
Nederlands officier; zoon van de volgende; 1711 kolonel-commandant van het regiment cavalerie van zijn vader; 1724 kolonel; 1727 brigadier van de cavalerie. Ringoir, Afstammingen cavalerie.
DRIMBORN, JOHAN BERNARD ALEXANDER VAN. V-VII; IX-XI; XIV
(† 1714) Nederlands officier; 1704 kolonel van een Hollands regiment cavalerie; 1708 brigadier; 1711 generaal-majoor. Ringoir, Afstammingen cavalerie.

 

Fouten bij GHH: "zoon van de volgende" moet zijn broer van de volgende.

Fouten bij JBA: De naam "Johan" is in de resolutien van 1707 per abuis gebruikt: Johan Alexander. Meestal werd deze officier Bernard Alexander genoemd, soms ook alleen Alexander. Volgens de Duitse bronnen was zijn volledige naam Bernard Heinrich Alexander. Overleden 1714 moet zijn 1724.

Ouders van beide officieren waren:

Wilhelm Alexander von Drimborn zur Baldeney und Durweiss, Gerichtsherr und Droste zu Werden (onder Essen), won. Schloss Baldeney te Bredeney, in 1654 gehuwd met Ursula Anna Johanna von Neuhoff zu Baldeney.

Meer details hier.

Jan Ott - 15 aug 2019 - 10:16

Ik ben helaas geen premiumlid, anders had ik wel voor je gekeken.

Liesbeth Niepoort - 15 aug 2019 - 10:32


Ik kan via een persoonlijk bericht evt. een pdf van p. 3-7 van Ringoir Cavallerie (CR672f van van Drimborn) per e-mail sturen. Anders is het de moeite waard het op te zoeken bij NGV, CBG of een bibliotheek. Een overzicht van alle regimenten (met hoofdofficieren) met een nieuwe nummering is door Rian Dirksen destijds op internet gezet (dutchregiments.nl), maar de website is helaas verloren gegaan. Vervolgens door Keevel vanuit web.archive teruggehaald en op http://solgen.keevel.eu/dutreg.htm gezet.

De verwarring over de juiste voornamen van Bernard Heinrich Alexander is ook zichtbaar in de Staten van Oorlog. Over de periode 1700-1710 (die ik bestudeer) wordt hij afwisselend (eerst als majoor, vanaf 1704 als kolonel) genoemd: Bern(h)ard Alexander, Johan Bern(h)ard Alexander, Johan Alexander. In sommige jaren staat bij de vermelding van zijn tractement een andere combinatie dan bij de vermelding van zijn compagnie. De Staten van oorlog bevatten geen genealogische informatie.

René 2 - 23 aug 2019 - 21:29







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu