Jacob Breidenstein ( spellingsvarianten) overlijdt 9-8-1817 in Holten, akte geeft geen verdere info.

Hij trouwde met Diena Vincent ( Hendrina Vincent Schuitert?).

Kinderen: Johannes * 1784 Holten, Jacob 1788 Goor, Arend Jan 1798 Holten.

Nageslacht bekend ( voornamelijk in Voorst). Ik zoek huwelijk van Jacob Breidenstein en zijn ouders/herkomst.

Genlias, familysearch en de zoekmachine van Twents archief al nageplozen.

Mogelijk heeft iemand Jacob Breidenstein in zijn/haar bestand of heeft iemand zoektips.

groetjes Karin

Karin,

Aan de ouders c.q. het huwelijk van Jacob kan ik je helaas niet helpen.

Ik neem aan dat je de bijlagen van de huwelijksakte van diens zoon Arend Jan (Holten 1798-Twello 1886) d.d. 30.1.1819 te Voorst reeds hebt nagezien op mogelijke aanvullende info m.b.t. Jacob.

Merkwaardig is, dat tussen de doop van Jacobs zoon Jacob op 24.2.1788 te Goor en die van bovengenoemde Arend Jan te Holten, geen andere kinderen bekend zijn. Heeft Jacob behalve in Holten en Goor misschien ook nog elders gewoond?

Is de 1788 geboren Jacob trouwens dezelfde als de Deventer klepperman Jacob Breidesteijn, gehuwd met Louisa Liefhebbers, die 1837 te Deventer (akte 297) overleed?

Tenslotte is het misschien dienstig te vermelden, dat in Gildehaus een familie Breitenstein woonde, oorspronkelijk afkomstig uit Nieder-Volmar, zie

http://www.online-ofb.de/namelist.php?ofb=gildehaus&nachname=BREITENSTEIN&modus=&lang=de

terwijl in Enschede in 1881 een Johanna Breitenstein afkomstig uit Kirchworbis in Pruissen trouwde.

Holten

geb. den 20 Nov. 1784 

Klooster in 't dorp

geb d 22 Maart 1798 

ged. d 25 ---- Tollerij

den 24 Octob 1756:

Dorp.

huwelijk in Holten niet op de cd

Hallo jan en Grob, fijn dat jullie zo meedenken, die Jacob de klepperman is inderdaad dezelfde. ( ik vind de naam van die vrouw Louisa Liefhebbers ook alweer zo intrigerend, maar ja je moet ergens stoppen).

Aren jan is een voorvader van mijn man.

De huwelijksbijlagen geven geen verdere inzichten.Gildehaus heb ik nagekeken, geen aanknopingspunten, de Enschedese dame ( ook in Almelo wordt een huwelijksakte van een breitenstein uit Gildehaus ingeschreven) evenmin.

Grob, ik weet niet zo goed hoe ik jouw gegevens moet lezen.

22 maart 1798 is Arend Jan, geboren dus op de Tollerij?

en 20 nov. 1784 Johannes aan 't Klooster in het dorp?

En dan die laatste Hendrine?

Ik heb ook gevonden een Hendrina, dochter van Jannes Vincent Schuitert en Toontjen Nijland, geboren in 1759

Ik hoopte op het huwelijk in Holten, niet dus, maar waar dan?

groetjes Karin

Karin, bedoel je dit gezin?

NG trouw Holten:

1746 den 30 Jan. Jannes Vincent Schútert J:M: Zoon van Jan Vincent Schútert, en Teúntien Nilands J:D: dogter van Arent Nijland beide in het Dorp. Alhier getroúwt den 27 Febr:

NG doop Holten:

1746 den 27 Novemb. Antoni Zoon van Jannes Vincent Schútert en Teúntien Nijlantz in de Schúte in t Dorp.

1749 den 4 April. Jenneken Dogter van Jannes Vincent Schútert en Teúntien Nijland aen de Schúte in t Dorp.

1751 den 29 Aúg: Jan Zoon van Jannes Vincent Schútert en Teúntien Arentz Nijland in de Schúte int Dorp.

1753 den 15 April Arnoldús Arent Zoon van Jannes Vincent Schútert en Teúntien Nijland aen de Schúte int Dorp.

1755 den 27 Júlij Jan Zoon van Jannes Schútert en Teúntien Arentz Nijland in de Schúit int Dorp.

1757 den 29 Maij Jenneken dogter van Jannes Vincent Schútert en Teúntien Niland in de Schúte in t Dorp

1759 den 14 Octob. Hendrine en Jannes dogter en Zoon van Jannes Vincent Schútert Teúntien Arentz Niland, aen de Schúte int Dorp.

1762 den 14 Maart. Jan Zoon van Jannes Vincent Schútert en Teúntien Niland in de Schúte int Dorp.

1764 den 12 Febr: Jan Zoon van Jannes Vincent Schútert en Teúntien Arentz Niland aen de Schúte in t Dorp.

Karin, de andere, door Grob voorgestelde,  optie is volgende gezin:

NG trouw Holten

1741 den 26 Febr: Joost Vincent J:M: Zoon Van Hendrick Vincent en Fenneken Schúterts J:D: Van Jan Schúterts in de Zwaan beide in het Dorp onder Holten. Alhier getroúwt den 9 April. 1741.

NG doop Holten

1743 den 10 Febr: Gerrit Zoon Van Joost Vincent en Fenneken Schúterz aen Altink in het Dorp

1744 den 13 Septemb: Margareta dogter van Joost Vincent en Fenne Schúters aen Altinck in het Dorp.

1746 den 17 Octob: Hendrick Zoon van Joost Vincent en Fenneken Schútertz aen Altinck in het Dorp.

1748 den 7 April Margaretha dogter van Joost Vincent en Fenne Schúters aen Altinck in t Dorp

1749 den 8 Júnij Geertrúid dogter van Joost Vincent en Fenneken Schúterts aen Altinck in t Dorp.

1752 den 20 Febr: Jan Zoon van Joost Vincent en Fenneken Schúters aen Altink in t Dorp.

1753 den 29 April Jannes Zoon van Joost Vincent en Fenneken Schúters aen Alting in t Dorp

1755 den 22 Júnij Hendrick Zoon van Joost Vincent en Fenneken Schúters aen Altink in t Dorp.

1756 den 24 Octob: Hendrine dogter van Jan Vincent en Fenneken Schúters aen Altink int Dorp.

1758 den 8 Jan: Hendrine dogter van Joost Vincent en Fenneken Schútertz aen Altink in t Dorp.

1759 den 25 Maart Jannes Zoon van Joost Vincent en Fenne Schútertz aen Altink int Dorp.

1760 den 5 Octob: Jannes Zoon van Joost Vincent en Fenneken Schúterts aen Altink in t Dorp.

Hallo Jan, ik bedoelde inderdaad het eerste gezin.

De Hendrine uit het 2e gezin trouwt met ?? Zandvoort ( volgens familysearch), dus dat kan ze niet zijn.Bovendien is daar de toegevoegde naam steeds Schuters en bij de 1e Hendrine echt Schu(i)tert.Bovendien heeft de 1e Hendrine een broer die de naam Arent heeft, haar 3e zoon heet Arend Jan.

Van de Hendrine uit het eerste gezin staat jammer genoeg geen trouw vermeld.

Ik neem het dus aan, maar heb geen bewijs dat Zij DE Diena Vincent is.

Dus alles staat nog zwaar onder voorbehoud in de kwartierstaat.

En Brietenstein/Breitenstein blijft natuurlijk een groot raadsel.Ik heb natuurlijk al heel veel spellingsvarianten geprobeerd.

Dat huwelijk moet toch ergens te vinden zijn, maar waar?

groetjes karin

Karin,

K neig ook naar een gok op de Hendrine uit 1759. Niet zozeer vanwege de familienaam (Schuters, Schutert, Schuiters, Schuitert, is allemaal één pot nat), maar vanwege de gebezigde voornamen.

Misschien kun je een mogelijkheid vinden om het Holtense lidmatenregister te (laten) raadplegen. Als je geluk hebt is Hendrine misschien uitgeschreven naar een met name genoemde plaats, waar zij mogelijk is gehuwd met Jacob B. Of nog beter, vindt je de inschrijving van Jacob met vermelding van diens herkomst. Of heb je dit al vruchteloos geprobeerd?

Hallo Jan, nee die lidmatenregisters heb ik nog niet geprobeerd.

Ik heb de vraag inmiddels ook ingediend bij het streekarchief in Delden, mogelijk krijg ik daar antwoord.

Ik zal in ieder geval even uitzoeken waar die lidmatenregisters zijn ( in ieder geval in Zwolle natuurlijk). maar mogelijk staan ze ook op CD.

groetjes karin

Karin, je zou ook ?ns contact kunnen opnemen met de Werkgroep Genealogie van de Stichting Oudheidkamer Hoolt?n:

Jan van Langen (coördinator), tel. 0548-362476,
e-mail:  jwvanlangen@home.nl

Op hun site lees je o.m.:

Op verzoek wordt de stamboom van uw familie opgesteld. Voor een kleine vergoeding van 10 Euro krijgt u de stamboom van uw familie op papier of zo gewenst op cd. Wel graag vooraf een afspraak maken met Jan van Langen.. http://www.oudheidkamerholten.nl/genealogie.php

Jan, wat een supertip, die oudheidkamer in Holten, ik heb vanmorgen gemaild en kreeg zowat met kerende post de gegevens.

Jacob Breidenstein is afkomstig van Hanau, zijn vader was daar organist, dus daar moet ik iets over kunnen vinden.

Hanau ligt in Hessen, daar ga ik 2 x per jaar naar toe voor een andere tak van mijn stamboom, dus bekend terrein voor mij.

Geweldig ook de directe reactie van Jan van Langen.

Mijn dag kan niet meer stuk

groetjes karin

Zo zie je maar Karin, de juiste oplossing is altijd eenvoudig, je hoeft m alleen maar te vinden!

Ben nu inmiddels toch wel benieuwd wat de organistenzoon uit Hanau te zoeken had in Holten en Goor. Wanneer is hij in Holten aangekomen? Was hij in de voetsporen van zijn vader getreden, of had hij verstand van orgeltechniek? Zo ja, dan kun je wellicht nog meer vinden in de kerkelijke archieven van beide plaatsen (voor Holten zie onderstaand adres).

Omdat ik aanneem dat de Holtense Hendrina (Diena) haar Jacob niet heeft ontmoet in Hanau, maar hij haar ergens op Nederlandse bodem heeft getroffen, blijft de vraag: waar zijn ze gehuwd?

Kerkelijk bureau NH Kerk Holten

Boschkampsstraat 6, 7451 GC Holten, tel.: 0548 36 17 27
Geopend: dinsdag en donderdag van 10.00 - 12.00 uur
e-mail: kerkrentmeesters@tiscali.nl
Administrateur: mevr. B. Waanders-Schippers.
Administratief medewerkster: mevr. I. Stoevenbelt-Schreurs.

Familie wellicht?

http://books.google.com/books?id=jwooAAAAYAAJ&pg=PA240&lpg=PA240&dq=hanau+breidenstein+organisten&source=bl&ots=-R6Y0xEk4S&sig=xZhJrFhnZweTZXNnlZR6lAWMqpg&hl=en&sa=X&oi=book_result&resnum=1&ct=result

Het zal toch niet Jacobs vader zijn?

http://books.google.com/books?id=z8YPAAAAYAAJ&pg=PA32&lpg=PA32&dq=hanau+breidenstein+organisten&source=bl&ots=LjibfkdG3M&sig=oEpLC3efHt-1jkj_EkV3eDkd3i0&hl=en&sa=X&oi=book_result&resnum=5&ct=result#PPA32,M1

Breidenstein, Johann Philipp, * 9.4.1729 Niederdorfeiden b. Hanau, stud. 45 Hanau;

Musikdir. u. Organist 46, Administrator am Hospital u. Waisenhaus 61, desgl. der

Schul Verwaltung 64 Hanau; o. Pr. f. Landwirtschaft u. Rechnungswesen 27. 10. [3.

11.] 77-Febr. 82 Gieß.; f 18. 1. 1785 Gieß. Str. 2, 31. Sehr.: 37.

http://geb.uni-giessen.de/geb/volltexte/2006/2996/pdf/HauptChronik-1907.pdf

Hallo Jan, deze gegevens had ik vannacht ook al gevonden, ik werk daarop verder. Alleen staat bij de volkstelling van 1811. jacob breidenstein geboren 1750 hanau, zoon van Jacob (?) breidenstein, organist en Antonia Breidenstein.

jacob is dagloner, dus trad niet in de voetsporen van zijn vader.

De heer v. Langen kijkt voor mij de lidmatenregisters na, de Holtense Diena werkte misschien als dienstmeid in een garnizoensstad en heeft daar mogelijk de Hanause jacob leren kennen.

Mijn andere voorvader kwam in diezelfde tijd uit Hessen. Ik weet dat Hanau een garnizoensstad was, dus mogelijk is jacob als soldaat hierheen gekomen.

Ik heb mijn zoekvraag in Hanau inmiddels ook doorgespeeld aan een bevriende genealoog in Hessen, kijken of hij iets kan vinden.

Excuses overigens voor het gebrek aan hoofdletters, maar de hoofdlettertoets doet het niet goed.

groetjes karin

Karin, heb je al in Amsterdam gezocht?

dochter Susanna Antonia
vader Jacob Brijtensteijn
moeder Diena Schuitert
getuigen Jan Schuitert, Antonia Nijlant
pastor Bartout van der Feen
doop 26 maart 1783
religie Hervormd, Zuiderkerk
bron 103 p. 44 (folio 22v) nr. 10

P.S.

De getuigen lijken inderdaad te bevestigen, dat Diena de in 1759 geboren dochter is van Jan Vincent Schuitert en Teuntje Nijland.

Nou Jan, dat is groot nieuws, had ik nooit aan gedacht om in Amsterdam te gaan zoeken. Waar heb je dit nu weer vandaan?

Inderdaad bevestigt dit nu nogmaals de juiste Diena.

In de volkstelling van 1811 van Holten staat:

Jacob breidenstein, vader Jacob en moeder Antonia

Diena Vincent, vader Jannes Schuitert en moeder Toontje nijland.

Als ik naar de naam van de dopeling kijk en de vernoemingen hanteer, is de 2e naam dus van moeder van Diena, de 1e naam mogelijk van moeder jacob, dus Suzanna.

Daar moet ik dus ook naar zoeken.

Zou het huwelijk ook in Amsterdam gesloten zijn?

heb jij daar inzage in? Anders ga ik Amsterdammer eens vragen of hij voor mij wil kijken.

groetjes karin

Karin,

Waarom ik de ingeving kreeg om in Amsterdam te zoeken weet ik niet. De doopregisters kun je hier doorzoeken:

https://stadsarchief.amsterdam.nl/archieven/archiefbank/indexen/doopregisters/zoek/index.nl.html .

Het zou met niet verbazen als uit de Holtense lidmatenregisters blijkt, dat Diena op enig moment is vertrokken naar Amsterdam en daar Jacob heeft ontmoet. Hun huwelijk in Amsterdam zoeken lijkt me dan ook heel kansrijk. Helaas kan dat nog niet online en zul je het zelf moeten doen of hulp vragen van een van de forumleden. Dr zijn dr bij die goed de weg weten in het Amsterdamse archief!

De kans is groot dat het kind uit 1783 het eerste is, zodat vernoeming naar beide grootmoeders voor de hand ligt. Jacobs moeder zou dan inderdaad Susanna kunnen heten.

Hallo Karin (en Jan),

Het was met al die spellingsvarianten lastig zoeken maar met " schuitert " was het bingo!

Ondertrouw Amsterdam d.d. 28-02-1783, Nr. 627/475 :

Jacob Brijdenstein van Middelboege bij Hanou, gereformeert, oud 28 jaren, op de Heerengragt, ouders Doot, geassisteerd Albert Offers, in de Dijkstraat,

Dina Schuitert van Holten, gereformeert, oud 24 jaren, in de Oude Looijersstraat, haar vader Jan Schuitert woont te Holten.

Opmerkingen:

1. De bruidegom tekent met: Jacob Brijtenstijn.

2. De bruid tekent met: Dina Schuijtert.

3. " Middelboege bij Hanou" = thans: Mittelbuchen, Hessen, Duitsland (Bron: Herkomstonderzoek

    Stadsarchief Amsterdam; digitaal te raadplegen via website onder "Hulp bij onderzoek".