Beste allemaal,

Via de website http://www.genealogie-wassenaar.nl (veel info te vinden over Wassenaar, zoals DTB gegevens, Burgerlijke Stand en verder, echt een aanrader als je Wassenaarders zoekt), kwam ik het huwelijk tegen van een paar voorouders:

Jan Hobben Houtvast (jm van Vriesland) en Antje Jdr de Bruijn (jd van Vriesland) trouwen op 24 oktober 1734 te Wassenaar.
Ze worden beide genoemd als zijnde "van Vriesland". Ik wil graag weten of met dit Vriesland de provincie Friesland wordt bedoeld of dat er ergens in de buurt van Wassenaar een lokatie is die zo heet (in Spijkenisse is bijv. een polder die Vriesland heet, wat nu een deel is van de wijk De Akkers).

Ik heb op Tresoar zitten zoeken, maar geen Houtvast gevonden en met alleen zijn voornaam wordt het denk ik een beetje een groot zoekplaatje.....
Is er achter te komen of zij inderdaad vanuit Friesland komen, met attestatie of zo? De beheerder van de genoemde site heb ik dit al gevraagd en hij wist dit ook niet, mede omdat ze bij de in en uitgaande personen niet genoemd worden.

Alvast dank voor het antwoord!
groet, Frank

West-Friesland is natuurlijk ook nog een optie.

uuhhhh.... nooit bij stil gestaan. (is het niet hebben van voorouders aldaar een goede smoes?)

Hoi Frank e.a.,

hoewel West-Friesland inderdaad een heel erg goede mogelijkheid is zou ik midden Friesland en zelfs Oost-Friesland niet uitsluiten. Alles is in dit stadium nog mogelijk.

Maar je schrijft dat het je voorouders zijn, naar mijn bescheiden mening betekend dat dat je ook meer gegevens hebt, je weet waarschijnlijk in ieder geval de naam van één kind. Het noemen van die naam (en evt. meer) maakt het helpen zoeken wat makkelijker, dit ivm de vernoeming.

In Dokkum kwam ik bijv. een doop op volwassen leeftijd tegen, met een beetje goede wil zou dat hem kunnen zijn: gedoopt vlak voor zijn huwelijk, iets wat wel vaker voorkwam. Maar bovenal wil ik dat je me goed begrijpt: in dit stadium is elke gok belachelijk.

Desalniettemin, ik gok:

Dokkum, dopen, doopjaar 1734
Dopeling: niet genoemd
Gedoopt op belijdenis op 10 juli 1734
Zoon van Jan Habbes Houtinga en niet genoemde moeder
Getuige: Harmen Joannes
Opm.: Medegetuigen zijn Jacob Jacobs en Femme Tjeerds, opsienderen
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Remonstr. gem. Dokkum, doop 1639-1796
Inventarisnr. : 203

Hier staat dus dat Jan Habbes Houtinga op ''volwassen'' leeftijd gedoopt wordt.

Groetjes, Maikel

Hoi Frank,

Maikel geeft t.a.v. van jouw berichten een prima verwijzing naar de provincie Friesland.
Gezien de doopgetuige Stellingwerf zou ik zeker denken aan de provincie Friesland:

160 Jan ZEELENBERG, Tuinder (*73), gedoopt (Ref) op 27-08-1741 te Wassenaar (getuige(n): Joost van Toren; Johanna van Leeuwen), overleden op 20-03-1830 om 15.00 uur te 's Gravezande op 88-jarige leeftijd, zoon van Cornelis ZEELENBERG (zie 320) en Sijtje VAN TOREN (zie 321).
Gehuwd voor de kerk op 24-jarige leeftijd op 20-10-1765 te Zoeterwoude (Hervormd) met de 23-jarige
161 Henderiena HOUTVAST, gedoopt (Ref) op 23-03-1742 te Wassenaar (getuige(n): Neeltje Joghems Stellingwerf), overleden op 18-11-1812 te Delft op 70-jarige leeftijd, dochter van Jan Hobbese HOUTVAST (zie 322) en Antje Janze DE BRUIJN (zie 323).
Uit dit huwelijk:
1. Hendrik, gedoopt (Ref) op 09-06-1782 te 's Gravezande (zie 80).

---------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------

Verder leuk van je te lezen, dat je de gegevens van Wassenaar zo waardeert.
Ik zal het morgen door vertellen aan Ton Bredero.

Met mijn goede vriend Ton Bredero ben ik destijds begonnen om klappers te maken van Wassenaar.
Zelf heb ik met Ton de periode trouwen gerecht 1581-1695 in kaart gebracht.

Auteur(s): Bredero, A.W.; Rollema, E.J.
Wassenaar : klapper ondertrouw en huwelijken gerecht perioden 1581-1595, 1620-1695
Uitgave: Eigen Uitgave
Wassenaar/Rijswijk 2000
105 p.
signatuur: TPZH/Was/AB/dtb
Trefwoord(en): Wassenaar



Ton heeft vervolgens alle andere klappers gemaakt. DTB -burg. stand en het bev. register.

Een andere kennis, Ronald van der Helm, heeft de gezinsklapper Wassenaar gemaakt periode voor 1695 R.K. Ronald heeft ook het Hoofdgeld 1622 Wassenaar geklapperd.
Ook ik ben regelmatig de verwijzing afk. van Friesland tegengekomen.
Meestal kwam ik dan terecht bij Friesland bij Hekelingen..
Een enkele keer dus ook in de provincie Friesland.

Zie o.a.:
HEKELINGEN
* De originelen berusten bij het Streekarchief Voorne-Putten.
GEREFORMEERD
1 Doop- en trouwboek, 1729-1792.
a. dopen, 1729 december 11-1792 april 22.
N.B. Hierin ook doopaantekeningen betreffende inwoners van Simonshaven.
b. trouwen, 1729 december 3-1789 mei 24 en 1792 februari 12.
N.B. Zie de notitie onder nr. 2.
2 Doopboek, 1792 april 22-1812 januari 29.
N.B. Hierin ook doopaantekeningen betreffende inwoners van Simonshaven. Keerzijde: trouwinschrijvingen, 1792 mei 27-1795 mei 17.
2A Register van graven in de kerk, 1733-1792. N.B. Het register dateert van 1782.
GERECHT
3-5 Ondertrouw- en trouwboeken, 1795-1811.
3 1795 december 11-1811 mei 4.
N.B. Vanaf 1806 mei 5 alleen trouwacten.
4 1795 december 11-1805 februari 5.
N.B. Afschrift van nr. 3.
5 1798, 1799, 1801-1805.
N.B. Afschrift van nr. 3.
5A Trouwen 1795-1811 + 2 huwelijken uit 1726
Hekelingen en FRIESLAND<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
GEQUALIFICEERDEN
6 Overlijdensregister, 1806-1811.
7 Register van aangegeven lijken, 1806-1811.
GAARDERSARCHIEVEN
1 Register van ontvangst van impost op trouwen en begraven, 1752-1805.
95
HEKENDORP
*De DTB berusten bij het Streekarchivariaat Rijnstreek.
GERECHT
1 Trouwboek, 1765 februari 17-1811 april 7.
N.B. Hierin tevens registratie van afgegeven attestaties betreffende huwelijksproclamaties.
1A Huwelijksproclamaties, 1762, 1776-1794.
Oukoop
GERECHT
2 Trouwboek, 1670 maart 30-1803 september 11. N.B. Hierin tevens registratie van ingekomen attestaties betreffende huwelijksproclamaties etc..
3 Bijlagen, 1759-1807.

Ik zal je een link geven omtrent de DTB en burg. stand die aanwezig zijn bij het Nat. Archief in Den Haag.

http://www.nationaalarchief.nl/images/3_10445.pdf

Succes en gr.
Everardus

Maikel en Everardus,
Dank jullie beiden voor je uitgebreide antwoord!

Maikel: je waarschuwing "Maar bovenal wil ik dat je me goed begrijpt: in dit stadium is elke gok belachelijk. " wordt zeker ter harte genomen. De (genealogische speur-) neus is vaker gestoten en ik heb (zoals jullie waarschijnlijk ook wel) in de loop der jaren de nodige zaken moeten aanpassen in mijn gegevens, omdat ik de verkeerde kant op zat te zoeken. Daarom nam ik bij "van Vriesland" al niet meteen de provincie als vaststaand gegeven.
Ik zie alleen nog niet direct de link tussen Houtvast en Houtinga, maar ik kan me voorstellen dat de westerlingen in Wassenaar de Friese taal of het noorderlings dialect verkeerd hebben begrepen.
Wat betreft kinderen: het stel heeft in ieder geval een dochter Hendriena. Zie ook de reactie van Everardus.

Everardus: Ik heb betreffende de site al contact gehad met Ton en (na een melding van een probleem wat mijn eigen schuld bleek te zijn) mijn genoegen over zijn site uitgesproken! En de site mag zeker onder de aandacht gebracht worden van mede-genealogen, want er is genoeg informatie te vinden.

Nogmaals dank voor de hulp en ik ga verder op speurtocht.

In het algemeen vind ik het wel heel bijzonder dat in die tijd twee mensen uit Vriesland helemaal naar Wassenaar gaan om daar te trouwen en verder een bestaan op te bouwen. Het blijkt dan wel weer dat mensen meer mobiel waren dan je eigenlijk zou verwachten.

groet, Frank

Dag Frank,

ik zag je speurtocht naar voorouders van Jan Hobbes Houtvast en Antje de Bruijn. Heeft dat al iets opgeleverd? (ik kom dit echtpaar ook in een kwartierstaat, waar ik me nu mee bezig houd, tegen).

Groeten Rob Tausk

Arnhem