stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Onsteijn of Ousteijn



Profiel afbeelding

Te Padang Pandjang (Sumatra's Westkust) trouwen in de jaren 30 twee Margès-personen:

8 aug. 1934. Geertruida Johanna Theodora met Leonardus Johannes Breton.

26 mei 1937. Jacobus Petrus Hubertus met Er nestina Josephina de Heer.

Bij beide personen wordt als vader vermeld: Johannes Marinus Margès, gepensioneerd sergeant-majoor.

Bij het huwelijk uit 1934 wordt de naam van de moeder weergegeven als Theodora Ousteijn (of Onsteijn, dat is uit het handschrift niet duidelijk vast te stellen), doch bij het huwelijk uit 1937 wordt de naam van de moeder als Theodora Austijn weergegeven.

Op uitspraaktechnische gronden denk ik zelf dat de naam dus Ousteijn moet zijn geweest.

Ook RA 1905, 23 vermeldt te Padang op 3 febr. 1904 het huwelijk tussen Johannes Marinus Margès en Theodora Ousteyn.

Roosje Roos heeft dit echter gecorrigeerd naar Onsteijn, op grond van het feit dat de naam Onsteijn in de RA's heel vaak voorkomt en die van Ousteijn slechts één keer (en dat zou nog een foutje kunnen zijn, want ook de RA neemt het niet altijd even nauw met de "u" of de "n").

Ook in het themanummer van De Indische Navorscher (jrg. 10 nr. 4) dat geheel aan de reconstructie van de registers van de burgerlijke stand van Sawah Loento is gewijd, wordt op blz. 177 en 180 de naam als Onsteijn weergegeven.

Mogelijk wordt dit forum bezocht door een nazaat van de bovengenoemde personen zodat het duidelijk wordt of de naam nou Ousteijn of Onsteijn is.

leo48 - 17 nov 2013 - 16:05

gezocht in rotterdam.digitalestamboom.nl

daar staat de naam Ousteijn met 44 treffers, en Onsteijn daarentegen maar 1 keer

ook komt de naam Johannes Marinus Marges daar voor 

Renee - 17 nov 2013 - 16:44

Kind Theodorus Gijsbertus Ousteijn Vader Gerardus Ousteijn Moeder Cornelia Philippina Willebrandts   Plaats Rotterdam Geboortedatum 24-06-1844    Opmerkingen akte nr. 1539   Bron Rotterdam 1844 b137v

en op roosje roos

Overledene:Theodorus Gijsbertus Onsteijn (man) Plaats (residentie): Padang (Padangse Benedenlanden) Datum: 02-11-1888 Opmerking(en): RA jaar/bladzij: 1890/398

Renee - 17 nov 2013 - 16:46

Renee,

Dat is een snelle reactie!!

Ontzettend bedankt.

leo48 - 17 nov 2013 - 17:08

Blijkens info van de Stichting Administratie Indische Pensioenen van militairen onder de rang van officier was haar naam toch ONsteijn. Johannes Marinus Marges werd geboren Rotterdam 20 maart 1875 en was sergeant-majoor-werkman der genie. Theodora Onsteijn werd geboren Padang 1 dec. 1884 (maar haar geboorte staat niet vermeld in de RA).

leo48 - 18 nov 2013 - 14:42

Even wat extra informatie over Theodora Onsteijn (Ik heb haar overlijdenspapieren en enkele foto's voor de liefhebbers)  Ze is mijn overgrootmoeder ze is gestorven aan een wondje aan haar voet. ( diabetisch)

Haar familie heeft het buitengewoon zwaar gehad in de 2e wereldoorlog.

De familie Margés wordt beschreven op Wikipedia bij Nederlandse verzets en guerrillagroeperingen in Ned-Indie. Zie groep Marges. Mijn Opa is Wim Margés  (Willem).

Shannon de Veth-Marg?s - 31 jan 2014 - 19:59

Theodora Ousteijn/Onsteijn is mijn oma, volgens de verhalen van mijn vader was mijn oma geadopteerd door een Duits gezin, als ik de bronnen bekijk blijkt dit echter gewoon een Rotterdams gezin.

Ik ga nog wel uit van adoptie of erkenning vanwege haar Indische huidskleur.

De vraag is of er een akte van adoptie of erkenning bestaat, ik heb deze helaas niet.

De familie Margés/Marges is de oorlog uitgekomen met zeer weinig  foto’s, documenten enz.

Tot mijn grote verrassing zie ik opeens een nieuwe foto op de zoekplaatjes pagina. Shannon fantastisch !! zo had ik mijn vader nog niet gezien…natuurlijk wissel ik graag uit.

De foto is een gezins foto met 8 van de 9 kinderen.

De namen van de kinderen kan ik opzoeken in mijn gegevens, wie er ontbreekt wordt even puzzelen.

Wim > ik kan je helaas niet verder helpen met bewijs materiaal,  wel kan ik aangeven op de foto mijn oma Theodora Ousteijn/Onsteijn staat en het streepje op Margés is een accent aigu (staat in bovenstaande verkeerd om) In de geboorte aktes van Johannes Marinus en Pieter Henderik staan overigens geen streepjes maar dat is een ander verhaal…

Roland Marges - 2 feb 2014 - 20:37

Beste Roland Marges of andere personen die zich verbonden voelen,

Op FB hebben we een besloten groep familie Margés met of zonder streepje! Iedereen is welkom.

Daarop staan vooral foto's.

Bijzonder om te lezen dat Theodora mogelijk  geadopteerd is. Zelf vroeg ik mij ook al af hoe een Indische  vrouw aan een duits klinkende naam kwam? Maar met een koloniaans verleden is alles mogelijk. We zoeken het uit!

Shannon de Veth-Marg?s - 3 feb 2014 - 07:57

Margés, Fernando Francisco Marinus, geboren 8 okt 1943 Padang overleed na drie maanden 24 januari1944 in jappenkamp Bangkinang
Hij moet geboren zijn in het jappenkamp missiecomplex te Padang en zo met zijn moeder eind 1943 in kamp Bangkinang terechtkwam. 
Wie waren zijn ouders? 

Johnhenry - 13 feb 2021 - 12:55

@Johnhenry: volgens de papieren van de Oorlogsgravenstichting zouden de ouders zijn:

( https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.19.255.01/invnr/99651A/file/NL-HaNA_2.19.255.01_99651A_0004 )

Vader: Ch. A. F Margès (Padang)
Moeder: J Margès-Rademaker (na de Oorlog in Amsterdam)

Roosjeroos: Christia[a]n Andreas Franciscus Margès, geboren Sawah Loento, overleden Fort de Kock:

DatumFamilienaamVoornaamRol
25-04-1913MargesChristian Andreas Franciscuskind
06-12-1943MargésChristiaan Andreas Franciscusoverledene

NB: Zelfde datum overleden Fort de Kock:

DatumFamilienaamVoornaamRol
24-10-1904MargesPieter Hendrik Johanneskind
06-12-1943MargésPieter Hendrik Johannesoverledene

Volgens de papieren van de oorlogsgravenstichting over C. A. F Margès:

( https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.19.255.01/invnr/99650A/file/NL-HaNA_2.19.255.01_99650A_0002 )

Gehuwd met Johanna Rademaker, geboren 28 september 1921 te Padang. Repatrieëring / evacuatie Mevr. J. Marges-Rademaker met 2 kinderen in 1958:

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=marges+prox+rademaker&coll=ddd&sortfield=date&page=4&maxperpage=10&identifier=MMKB19:000861036:mpeg21:a00076&resultsidentifier=MMKB19:000861036:mpeg21:a00076&rowid=6

Van Johanna Rademaker zijn archiefkaarten bij het Stadsarchief Amsterdam aanwezig die nog net niet openbaar zijn.

-Bart- - 13 feb 2021 - 16:20 (laatst bijgewerkt 13 feb 2021 — 19:28 door auteur)

Veel dank, Bart.
Ik kende dit archief niet en wist niet dat het online staat
Plaatsingslijst persoonsdossiers Oorlogsgravenstichting
Toch eens kijken hoe daarin te zoeken.

Zijn vader en oom Pieter  werden  geëxecuteerd door het Japanse leger.
Een andere oom overleefde een zeeslag in de Timorzee niet.

Johnhenry - 13 feb 2021 - 19:46 (laatst bijgewerkt 13 feb 2021 — 22:44 door auteur)

@ Johnhenry,

Dat archief is nog niet zo heel lang openbaar en goed toegankelijk.

mvg-Ben

Ben Wegman - 13 feb 2021 - 19:55

Ik vermoed sterk dat Geertruida Johanna Theodora Marges, geboren Sawah Loentoh 20 juni 1915 een zus is van zowel Christiaan Andreas Franciscus als Pieter Hendrik Johannes. Van haar is er een persoonskaart in het archief te Amsterdam. Haar ouders zijn:

Johannes Marinus Marges en Theodora Onstein => het echtpaar waar dit topic mee begon

Overigens, in de papieren van de OGS is heel gedetailleerd terug te vinden hoe zowel Christiaan Andreas Franciscus als Pieter Hendrik Johannes in 1943 door de Japanners zijn geëxecuteerd, maar dat terzijde.

Ik vermoed dat de in 1939 te Padang overleden Hendrik Rademaker de vader van Johanna is, en zijn vrouw de Javaanse Isa haar moeder. In ieder geval is hij in 1923 al in Padang of omgeving. Hendrik is bij overlijden 64 jaar oud ( => *~1875) en geboren in Oostzaan. Roosjeroos:

26-05-1939RademakerHendrikoverledene

Via archieven.nl:

 HendrikRademakerKindOostzaan05-12-1874

Vader: Gijsbert Rademaker Moeder: Johanna Pieternella Catharina Zwick 

-Bart- - 13 feb 2021 - 20:11

Ben.   
ik heb geworsteld met online-archief OGS .... en ik won !!
Ik snap hoe te zoeken.
 

Bart,  
Geertruida  en Jacobus zijn kinderen van Margés-Onsteijn

Bron is Indische Navorscher van 2014 pagina 238 en 239 
En topicstarter Leo heeft hun huwelijksactes gezien. althans de scans.

Johnhenry - 13 feb 2021 - 22:43 (laatst bijgewerkt 13 feb 2021 — 22:44 door auteur)

De ambtenarenkaart van Hendrik Rademaker.

Uit het militieregister Amsterdam blijkt dat Hendrik in december 1893 is vrijgesteld omdat hij Marinier is. Dat is hij volgens het bevolkingsregister sinds 1892 (13-6-1892 Mariniers Kazerne Alhier) Ook volgens bevolkingsregister in november 1901 van de Marinierskazerne naar Harderwijk. Hoogstvermoedelijk om daar bij de Koloniale Troepen te worden gevoegd.

Ik ga er van uit dat hij bij de suppletie van 1902 (of 1901?) terug te vinden is. [Maar dat lukt mij even niet omdat die functionaliteit in verschillende webbrowsers - Chrome én Mozilla Firefox - sinds vandaag heel raar 'knippert'] Ik ben vooral benieuwd of daar iets over eventuele kinderen terug te vinden is, zo dat wellicht bewezen kan worden dat Johanna z'n dochter is.

-Bart- - 14 feb 2021 - 09:49

Ik heb er omheen kunnen werken. Suppletie 1901, 40477 . Hij zat dus al eerder in zowel Oost- als West Indië; 1913 te Padang afgegaan. Het was nogal een portret volgens mij, meerdere keren door de krijgsraad veroordeeld en in de bak gezeten. Niks over eventuele vrouw en/of kinderen in Indië, wel naam en adres van P. Garnier in Amsterdam. Hoogstvermoedelijk Petrus Garnier, een zwager. Gezinskaart en Archiefkaart

-Bart- - 14 feb 2021 - 10:24 (laatst bijgewerkt 14 feb 2021 — 10:31 door auteur)

Ben Wegman - 14 feb 2021 - 10:30

... toch bedankt, Ben.

-Bart- - 14 feb 2021 - 10:32

Vol stamboek

Blader na de betreffende pagina nog even door. Ik zag een blok met straffen. Wellicht komt hij daar ook in voor.

mvg-Ben

Ben Wegman - 14 feb 2021 - 10:34


Bart 
Dat knipperen had ik ook. Het is te omzeilen door in de adresbalk de laatste vier cijfers te veranderen.

Bijv 0062 , naar 0001.  Die eerste pagina is het begin en komt bij mij stabiel binnen

Manueel is het rustig doorscrollen naar nummer 0062
Ik vond die scanviewer altijd al moeilijk doen, maar idd nu is het soms erger.

Ben,
Op welke zoekpagina ga jij zoeken naar het vol stamboek ?

Johnhenry - 14 feb 2021 - 12:11







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu