stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Wie waren de ouders van Gerardus Gentenaar overleden 12-08-1876 Semarang opgelost



Profiel afbeelding

Gerardus Gentenaar is overleden op 12-08-1876 Semarang echter ik heb geen idee wie zijn ouders waren en/of hij getrouwd is geweest.

Zover mij bekend is hij geen kind van:

 Arie Gentenaar, geboren op 01-04-1835 in Utrecht. Arie is overleden op 24-08-1906 in Salatiga, 71 jaar oud (oorzaak: Verovering Bont Batoe: schot in buik 05-06-1906). Arie trouwde, 33 jaar oud, op 25-04-1868 in Djokja met Johanna Frederika Barte, 17 jaar oud. Johanna is geboren op 18-08-1850 in Djokja, dochter van Abraham Barte en Sikem. Johanna is overleden na 1906, minstens 56 jaar oud.

l.verschuur - 2 aug 2020 - 16:09 (laatst bijgewerkt 2 aug 2020 — 16:10 door auteur)

De door jou genoemde Arie en Johanna Frederika hadden een zoon: Arie Pieter, geboren 1870. Hier zijn inschrijving in het Oost Indisch Boek:

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00457/1b1c5432-d5fa-11e8-828a-00505693001d

Via roosjeroos zijn nog meer (vermoedelijke) kinderen van dit stel te achterhalen.

Als kandidaat voor de vader van Gerardus zie ik mogelijk Willem Gentenaar, militair, overleden Molukken 1852. Maar ik kan daarvoor zo geen verdere aanknopingspunten vinden.

-Bart- - 3 aug 2020 - 17:39

De achtenaam 'Gentenaar' komt voor in Janssen's Indisch Repertorium: https://www.igv.nl/JIR/g/irg02.html   Uitwerking daarvan hieronder:

BRP/3 [52] Bronnenpublikaties van de Indische Genealogische Vereniging, dl. 3 : Het gereconstrueerde huwelijksregister van Djokjakarta 1817-1905, door P.A. Christiaans, 's-Gravenhage 1994.

(Bovenstaande gaat vermoedelijk om het huwelijk van Arie en Johanna Frederika d.d. 25-04-1868 in Djokja)

BRP/12 [132] Bronnenpublikaties van de Indische Genealogische Vereniging, dl. 12 : De begraafplaats "Peneleh" te Soerabaja III. De vakken G, H, I, J en K, door Ir. J.A. van Huizen, 's-Gravenhage 1999.

(Bovenstaande gaat vermoedelijk om E 9304    J    Gentenaar    -    Levensloos geboren kind            -        1911.07.19 )         

En verder
Gens Nostra, maandblad van de Nederlandse Genealogische Vereniging, Amsterdam 1946-2005.

GN/1976 [281] Jaargang 1976, blz 281

De Indische Navorscher (nieuwe serie), uitgegeven door de Indische Genealogische Vereniging, jrg. 1 - jrg. 28, 's-Gravenhage 1988-2015.

INN/5 [119] dus Jaargang 5 blz 119
INN/9 [61] Jaargang 8 blz 61
INN/10 [132] Jaargang 10 blz 132
INN/24 [178] Jaargang 24 blz 178

De bovenstaande 5 tijdschriftenartikelen zijn dus de moeite waard om na te trekken; 1x Gens Nostra, 4x de Indische Navorscher (nieuwe serie)

-Bart- - 3 aug 2020 - 17:57

Beste Ben,

Zover mij bekend is er maar 1 Gentenaar vertrokken naar Nederlands Indie en dat is Arie Gentenaar gehuwd met Johanna Frederika Barte uit dit huwelijk zijn mij 12 kinderen bekend allen geboren in Ned Indie,

Arie Gentenaar is geboren op 01-04-1835 in Utrecht, zoon van Johannes Gentenaar en Clasina Burner Burnaar Burrenaar. Arie is overleden op 24-08-1906 in Salatiga, 71 jaar oud (oorzaak: Verovering Bont Batoe: schot in buik 05-06-1906). Arie trouwde, 33 jaar oud, op 25-04-1868 in Djokja met Johanna Frederika Barte, 17 jaar oud. Johanna is geboren op 18-08-1850 in Djokja, dochter van Abraham Barte en Sikem. Johanna is overleden na 1906, minstens 56 jaar oud.

Kinderen van Arie en Johanna:

1 Johanna Petronella Clasina Gentenaar, geboren op 01-02-1869 in Djokjakarta. Volgt 1.1.

2 Arie Pieter Gentenaar, geboren op 12-07-1870 in Djokjakarta Ned Indie. Volgt 1.2.

3 Bernardina Geertruida Gentenaar [1.3], geboren op 09-10-1871 in Ledok. Bernardina is overleden op 25-07-1876 in Batavia, 4 jaar oud.

4 Johannes Gentenaar [1.4], geboren op 26-03-1873 in Ledok. Johannes is overleden op 05-04-1899 in Ambarawa (Semarang), 26 jaar oud.

5 Fredrika Eleonora Gentenaar, geboren op 23-11-1876 in Semarang(Ambarawa Java Ind). Volgt 1.5.

6 Clasina Johanna Gentenaar, geboren op 19-01-1878 in Semarang. Volgt 1.6.

7 Hendrikus Gentenaar [1.7], geboren op 01-04-1879 in Semarang. Hendrikus is overleden op 01-12-1886 in Soerabaja, 7 jaar oud.

8 Emma Gentenaar [1.8], geboren op 11-10-1880 in Semarang. Emma is overleden op 10-05-1884 in Soerabaja, 3 jaar oud.

9 Willem Johannes Gentenaar [1.9], geboren op 15-07-1882 in Semarang. Willem is overleden op 20-11-1884 in Semarang, 2 jaar oud.

10 Geertruida Clasina Gentenaar [1.10], geboren op 25-10-1885 in Soerabaja.

11 Emma Wilhelmina Hendrika Gentenaar, geboren op 24-04-1888 in Kota Radja. Volgt 1.11.

12 Maria Adolphine Egeline Gentenaar, geboren op 26-07-1890 in Kota Radja Groot Atjeh. Volgt 1.12.

Gerardus Gentenaar overleden op 12-08-1876 Semarang zou in principe ook een kind van Arie Gentenaar kunnen zijn maar dat wordt in het familie archief niet vermeld, wellicht is hij jong overleden en is zijn geboorte nooit gemeld.

Groet,

Leo 

l.verschuur - 3 aug 2020 - 18:05

In het Katholieke doopregister van Soerabaja komt 2x de achternaam Gentenaar voor. 1x de door jou genoemde Arie, en Geertruida Clasina:

( https://www.krancher.com/doopregister-katholieke-kerk-soerabaja/ )

Zoeknaam Doopnaam Geboortejaar Geboorteplaats Moeder
Gentenaar Geertruida Clasina      
Gentenaar Arie 1835 Ultrajecti ad Rheina Clarissa Burner

Geboortegegevens

  • Recordnummer DR1880-1885/5931
  • Zoeknaam Gentenaar
  • Doopnaam Arie
  • Vader Johannes Gentenaar
  • Moeder Clarissa Burner
  • Geboortejaar 1835
  • Geboorteplaats Ultrajecti ad Rheina
  • Opmerkingen redactie Ingevoerd door Aïsha Krancher - Krancher dot Com

Geboortegegevens

  • Recordnummer DR1885-1890/6566
  • Zoeknaam Gentenaar
  • Doopnaam Geertruida Clasina
  • Vader
  • Moeder
  • Geboortejaar
  • Geboorteplaats
  • Opmerkingen redactie Ingevoerd door Aïsha Krancher - Krancher dot Com

 Bij Geertruida Clasina staan geen verdere gerevens, maar ze is terug te vinden in roosjeroos :

25-10-1885 Gentenaar Geertruida Clasina kind

De vermelding van Arie in dit doopregister is een verrassing; hij is zoals gezegd in Utrecht geboren, dus zijn vermelding hier is reden tot allerlei speculatie....

-Bart- - 3 aug 2020 - 18:08 (laatst bijgewerkt 3 aug 2020 — 19:07 door auteur)

Overigens geeft bovenstaande opsomming ("... Zover mij bekend is er maar 1 Gentenaar vertrokken naar Nederlands Indie en dat is Arie Gentenaar....") dus géén verklaring voor:

Datum Familienaam Voornaam Rol
05-05-1852 Gentenaar Willem overledene

-Bart- - 3 aug 2020 - 18:12

Beste Bart,

Dank voor je reactie.

Geertruida Clasina is een dochter van de door mij genoemde Arie.

Groet,

Leo

l.verschuur - 3 aug 2020 - 18:13

En er zijn in de 'VOC tijd' nog 2 'Gentenaar's' vertrokken naar Indië:

Voornaam opvarende Patroniem opvarende Tussenvoegsel opvarende Achternaam opvarende Herkomst opvarende
Gerrit     Gentenaar Utrecht
Michiel     Gentenaar Frankfort

in 1777 resp 1776

-Bart- - 3 aug 2020 - 18:14

Dat is een goeie Bart,

Ik was hem ook al tegen gekomen en kan hem ook niet herleiden.

l.verschuur - 3 aug 2020 - 18:37

Ik ben in de stamboeken geen Gerardus Gentenaar tegengekomen. Maar ik kan natuurlijk iets over het hoofd hebben gezien. In de almanakken/adresboeken ook geen vermelding van een inwoner Gerardus Gentenaar.

De bronnenpublicaties die Bart geeft heb ik nagelopen uitgezonderd de Gens Nostra referentie. Ik heb de indexen van het blad op dit moment niet binnen handbereik. De andere literatuur levert geen Gerardus of G. Gentenaar op. Enkelen vermelden het huwelijk van Arie en ik zie enige dopen uit het gezin van Arie Pieter naast een overlijden van een kind van Geertruida. Helaas.

Overigens in je tweede bericht vang je aan met -Beste Ben-. Dank maar in dit geval was het Bart die een reactie op jouw vraag gaf.

mvg-Ben

Ben Wegman - 3 aug 2020 - 19:21

Dank je Ben, sorry voor Bart maar het is goed bedoelt en ere die ere toekomt dus bij deze dank voor je bericht Bart.-

Gentenaar kom je ook tegen in de varianten als Gentenaer-Gentero-Gendenaar.

Groet,

Leo

l.verschuur - 3 aug 2020 - 19:33

Gerrit 'VOC' Gentenaar is op 26 sept 1791 in het Hospitaal in Batavia overleden, zo blijkt uit het scheepssoldijboek

Michiel 'VOC' Gentenaar is op 1778-05-22 in Amsterdam uit dienst van de VOC getreden, gerepatrieerd.

Michiel is zo te zien ongeveer 1/2 jaar in Indië geweest. Gerrit daarintegen bleef in Indië vanaf zijn aankomst in 1778 tot zijn overlijden in 1791. Hij was dus al met al zo'n 13 jaar in Indië en kan daar best nakomelingen gehad hebben. Een 'Gerardus Gentenaar' als kleinzoon lijkt mij zeker niet onwaarschijnlijk. En een zoon Willem zou natuurlijk ook kunnen. Maar die laatste 2 opmerkingen zijn pure hypothese.

Dit is - denk ik - de doop ven Gerrit Gentenaar in Utrecht (wiewaswie)

  • Kind Gerrit Gentenaar
  • Geslacht Man
  • Vader Gerrit Gentenaar
  • Moeder Cornelia Verhulst
  • Getuige Gijsje van Zwol
  • Gebeurtenis Doop
  • Datum 10-10-1752
  • Religie Nederduits-gereformeerd (later Nederlands-hervormd)
  • Gebeurtenisplaats Utrecht
  • Documenttype DTB Dopen
  • Erfgoedinstelling Het Utrechts Archief
  • Plaats instelling Utrecht
  • Collectiegebied Utrecht
  • Archief 711
  • Registratienummer 14
  • Pagina 190
  • Registratiedatum 10-10-1752
  • Akteplaats Utrecht
  • Collectie Utrecht NH dopen 1750-1756

Ik kom trouwens ook een Michiel Gentenaar in Utrecht tegen, vader bij dopen vlak na het begin van - en 8 maanden ná - de 'VOC periode' van Michiel hierboven. Dat zou dus dezelfde persoon kúnnen zijn die dan - hypothetisch - niet afkomstig is uit 'Frankfort' maar daar dan geboren zal zijn:

Gentenaar Michiel Utrecht 22-09-1776 DTB Dopen
Gentenaar Michiel Utrecht 12-01-1779 DTB Dopen

-Bart- - 3 aug 2020 - 19:44

Gerardus Simon (Gerrit) Gentenaar Gendenaar Gentenaer, geboren op 06-11-1719 in Utrecht. Gerrit is overleden op 06-01-1791 in Utrecht, 71 jaar oud. Gerrit trouwde, 24 jaar oud, op 12-11-1743 in Utrecht met Cornelia Jans van Hulst (Verhulst). Cornelia is overleden op 02-05-1796 in Utrecht. 

soldaat in het Regiment van het Generaal Majoor Baron van Bronckhorst

Gerardus Simon (Gerrit) Gentenaar Gendenaar Gentenaer is geboren op 06-11-1719 in Utrecht, zoon van Johannes-Michaels-Michiel Genteroi Gentenaar Gentenaer en Isabelle- Sybilla-Sibillia Jordans Gooredans Genteroi. Gerrit is overleden op 06-01-1791 in Utrecht, 71 jaar oud. Gerrit trouwde, 24 jaar oud, op 12-11-1743 in Utrecht met Cornelia Jans van Hulst (Verhulst). Cornelia is overleden op 02-05-1796 in Utrecht.

Kinderen van Gerrit en Cornelia:

1 Machiel (Muriel) Gentenaar, gedoopt op 20-09-1742 in Utrecht. Volgt 1.2

Voornaam opvarende Michiel
Achternaam opvarende Gentenaar
Herkomst opvarende Frankfort
Datum indiensttreding 1776-07-05
Functie bij indiensttreding Matroos
Uitleg over functie waak- en roergang; laden en lossen; reinigen, teren en kalfaten van het schip; af- en aanslaan van de zeilen; helpers van de onderofficieren. Ook wel bootsgezel.
Uitgevaren met het schip Vrouwe Anthoinetta Koenrardina
Datum uit dienst 1778-00-00
Waar uit dienst wakkerheid
Reden uit dienst Gerepatrieerd
Uitleg over reden einde dienstverband Teruggekeerd naar Nederland en afgemonsterd.
Schip terugreis WAKKERHEID
Kamer terugreis Amsterdam
Datum terugreis vertrek 1777-10-23
Datum terugreis aankomst kaap 1778-01-07
Datum terugreis vertrek kaap 1778-02-13
Datum terugreis aankomst 1778-05-22
Opmerkingen terugreis After the arrival of the ship at Texel its name was altered into COMPAGNIES WELVAREN (see the second voyage: 4345/-).
Schuldbrief Ja
Maandbrief Nee
Scannaam NL-HaNA_1.04.02_14049_0220.jpg
Scan http://hdl.handle.net/10648/f7e114ef-0ddf-fded-a82a-03e7fdb86a44
Bronverwijzing Nummer toegang: 1.04.02, inventarisnummer: 14049, folionummer: 89

Het betreft hier om vader en zoon, beiden zijn getrouwd in NL en hun kinderen zijn in NL geboren

l.verschuur - 3 aug 2020 - 19:45

Ik ben overigens wel een of twee personen, naast Arie in de stamboeken voor 1875 tegengekomen met de naam Gentenaar. In de adresboeken komt de naam Gentenaar voor het eerst voor bij de vermelding van het huwelijk van Arie Gentenaar (vermelding adresboek 1869).

mvg-Ben

Ben Wegman - 3 aug 2020 - 19:55

V.w.b. het overlijden van Gerardus Gentenaar in 1876 is daarbij niet aangetekend dat het om een kind gaat. Dit in tegenstelling tot bij deze 4 vroeg overleden kinderen van Arie en Johanna Frederika; daarbij staat wél dat het om een kind gaat:

25-07-1876 Gentenaar Bernardina Geertruida overledene
10-05-1884 Gentenaar Emma overledene
20-11-1884 Gentenaar Willem Johannes overledene
01-12-1886 Gentenaar Hendrikus overledene

Dat maakt het m.i. onwaarschijnlijk dat het bij het overlijden van Gerardus om een kind gaat, en dát maakt dan weer zeer onwaarschijnlijk dat hij een zoon van Arie en Johanna Frederika zou zijn.

Mijn hypothese is voorlopig dat Willem (overleden 1852) een zoon van Gerrit (overleden Batavia 1791) zou kunnen zijn, en Gerardus (overleden 1876) een zoon van Willem.

-Bart- - 3 aug 2020 - 19:57

Beste Bart,

De door jou genoemde J    Gentenaar    -    Levensloos geboren kind            -        1911.07.19 )  kan ik niet plaatsen

En zover ik kan nagaan is hij ook geen kind of kleinkind van Arie Gentenaar getrouwd met Johanna Frederika Barte-

Groet,

Leo

 

l.verschuur - 3 aug 2020 - 19:59

Begraafplaats Peneleh E 9304 Een doodgeboren kind van Geertruida Gentenaar, begr. 19 juli 1911.

mvg-Ben

Ben Wegman - 3 aug 2020 - 20:27

Maar er komen in de Jac.k bb 135-196 ovl Gerrit (dossier gentenaar) 03/12/1751 en 29/08/1763 idem Jac 136-354 en uit het huwelijk van

Gerardus Simon (Gerrit) Gentenaar Gendenaar Gentenaer is geboren op 06-11-1719 in Utrecht, zoon van Johannes-Michaels-Michiel Genteroi Gentenaar Gentenaer en Isabelle- Sybilla-Sibillia Jordans Gooredans Genteroi. Gerrit is overleden op 06-01-1791 in Utrecht, 71 jaar oud. Gerrit trouwde, 24 jaar oud, op 12-11-1743 in Utrecht met Cornelia Jans van Hulst (Verhulst). Cornelia is overleden op 02-05-1796 in Utrecht.

Kinderen van Gerrit en Cornelia:

5 Gerrit Gentenaer [1.5]. Hij is gedoopt op 27-11-1750 in Utrecht. Gerrit is overleden op 03-12-1751 in Utrecht, 1 jaar oud.

6 Gerrit Gentenaar [1.6]. Hij is gedoopt op 10-10-1752 in Utrecht. Gerrit is overleden.

Halen we geen Gerrit Gentenaar door elkaar .Gerrit 'VOC' Gentenaar die op 26 sept 1791 in het Hospitaal in Batavia is overleden is een andere Gerrit Gentenaar dan de Gerrit Gentenaar overleden op  06-01-1791

Interessant is wel dat er nu ineens een 2e Gentenaar opduikt waarvan ik het bestaan niet vanaf wist, wie waren zijn ouders dan.

l.verschuur - 3 aug 2020 - 20:50

Deze kom ik ook nog tegen; vast ook familie

  • Voornaam opvarende Nicolaas
  • Achternaam opvarende Gentenaer
  • Herkomst opvarende Utrecht
  • Datum indiensttreding 1789-10-23
  • Functie bij indiensttreding Hooploper
  • Uitleg over functie helper van de matrozen
  • Uitgevaren met het schip Hougly
  • Datum uit dienst 1790-11-09
  • Waar uit dienst Azie
  • Reden uit dienst Overleden
  • Schuldbrief Ja
  • Maandbrief Nee
  • Scannaam NL-HaNA_1.04.02_6798_0223.jpg

-Bart- - 3 aug 2020 - 20:55


Dank je Ben,

Van Geertruida Clasina Gentenaar geboren op 25-10-1885 in Soerabaja, dochter van Arie Gentenaar en Johanna Frederika Barte zijn/waren bij mij geen verdere gegevens bekend.

Groet,

Leo

l.verschuur - 3 aug 2020 - 20:55







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu