Ik zoek de ouders van Johanna Cornelia van Sprew, geboren 16 sept 1841 te Soerabaja, getrouwd op 22 maart 1865 met Godfried Eberhard Neuendorff. Zij is overleden 24 aug 1916 te Yogjakarta.
Ik zie in de regeringsalmanak in 1841 te Soerabaja 4 heren van Sprew: Johannis, Elias, Aleaxander en Carl Jurriaan.
Ik zie één huwelijk in 1822 van een Christiaan Alexander van Sprew met Adriana Jochemmina Reijnhardt. Hij trouwt in 1871 opnieuw met Anna Dorothea Wijsman. Zij sterft al na enkele maanden.
Wim Reinking - 12 dec 2020 - 17:53
Benoemd: Tot opziener bij den zout-aanmaak te Tenger en Roemo (Grissee), de opziener bij den zout-aanmaak te Ragoeng (Maduro) G.E. Neuendorff. "De Oostpost" van 27.12.1864.
G. Karssenberg - 12 dec 2020 - 20:52
In ieder geval weten we dus dat Eli(as) van Sprew voor en na de geboortedatum van Johanna Cornelis kinderen verwekte bij verschillende vrouwen. De geboorten van zowel Anna Catharina, als Johanna Cornelia, als Raphael Joel Daniel worden vermeld in de RA die verschijnt in het jaar ná hun geboorte; ze worden dus kort na hun geboorte aangegeven. Dat komt met elkaar overeen.
Maar dat zegt al met al nog weinig omdat er in die tijd in Soerabaja inderdaad nogal wat 'Sprews' wonen, en er veel kinderen 'Sprew' worden geboren. En uit het feit dat de doop van Johanna Cornelia juist niet in dat doopregister te vinden is zou je de conclusie kunnen trekken dat Elias wellicht juist niet haar vader is.
-Bart- - 13 dec 2020 - 09:43
Volgens de RA (RA 1917, 274) overlijdt Johanna Cornelia van Sprew te Soerabaja op 1 juni 1916.
leo48 - 13 dec 2020 - 11:49
Op 18 september 1843 is in Soerabaja geboren Charlotte Dorothea van Sprew. In het register van de begraafplaats Peneleh is te vinden Charlotte van Sprew, 18-04-1913, oud 69 jaar. Dit is dus vrijwel zeker dezelfde persoon. Waarom is dit interessant? Omdat de 'rechthebbende' op het graf een zekere "Neuendorff" is.
Deze mensen liggen in dat graf begraven:
Familienaam |
Naam | Grafnr. | Begrafenisdat | |
---|---|---|---|---|
Enk van | Dounie Heraine | B 1053 | 1895.11.15 | Details |
Enk van | Johan Anton | B 1053 | 1899.02.16 | Details |
Maurits | Jan Albert | B 1053 | 1909.05.27 | Details |
Neuendorff | Eugenie Hubertine | B 1053 | 1896.10.14 | Details |
Noll geb. Maurits | Johanna Carolina | B 1053 | 1885.11.02 | Details |
Roemer | Emile Louis | B 1053 | 1896.11.18 | Details |
Sprew van | Charlotte | B 1053 | 1913.04.18 | Details |
Sprew van geb. Maurits | Cornelia Dorothea | B 1053 | 1885.06.28 | Details |
Watiemina geb. Noll | Anna Johanna Wilhelmina | B 1053 | 1919.03.22 | Details |
Dus ook ene Cornelia Dorothea Maurits die getrouwd was met ene van Sprew. Geboren 15 juni 1814, begraven 28 juni 1885.
De veronderstelling op grond van het bovenstaande zou kunnen zijn dat
Johanna Cornelia van Sprew, geboren 1841, en
Charlotte Dorothea van Sprew, geboren 1843
dus zusters zouden kunnen zijn, gezien ene Neuendorff (achternaam van de man van Johanna Cornelia) rechthebbende op het graf van Charlotte Dorothea. En dat Cornelia Dorothea van Sprew geboren Maurits hun beider moeder is (zelfde redenering m.b.t. rechthebbende, etc.). Die veronderstelling vindt ondersteuning in het feit dat de 2e voornaam van beide dochters een vernoeming naar de moeder zou kunnen zijn.
De volgende vraag die te beantwoorden is: met welke 'van Sprew' was Cornelia Dorothea Maurits gehuwd? Dat antwoord heb ik nog niet gevonden
-Bart- - 13 dec 2020 - 12:13 (laatst bijgewerkt 13 dec 2020 — 17:31 door auteur)
Godfried Eberhard Neuendorff, begr. 27febr. 1872.
Eleonora Angelina Leidelmeijer, begr. 12 mei 1880.
Een doodgeboren kind van G.A. Kessing, begr. 24 dec. 1883.
Adolf Theodoor Kessing, begr. 7 aug. 1884.
Angeline Rosine Kessing, begr. 1 mei 1897.
Rosalie Neuendorff, begr. 30 aug. 1908.
Johanna Cornelia Neuendorff, begr. 25 aug. 1916 (overl. te Djokjakarta).
De begraafdatum is duidelijk afwijkend van de overlijdensdatum als door Leo is aangegeven.
mvg-Ben
Ben Wegman - 13 dec 2020 - 12:59
Volgens de RA (RA 1830, 168) trouwde Bartholomeus Theodorus Maurits te Soerabaja op 15 juli 1829 met Hendriana Wilhelmina van Sprew.
leo48 - 13 dec 2020 - 14:59
Ik heb het vermoeden dat de eerder genoemde Carl Jurriaan ( in 1843 overleden als Carel Juriaan ) wel eens de vader zou kunnen zijn:
15-11-1843 | van Sprew | Carel Juriaan | overledene |
Waarom?
1) bij wijze van uitsluiting
2) een vernoeming Carel -> Charlotte
Toegegeven, deze redenering is zeer dunnetjes, maar meer heb ik ook niet. Deze Carel Juriaan zou dan zeker niet vóór ca 1800 geboren zijn, want anders was hij wel opgedoken in de verschillende namenlijsten van volwassen mannelijke Europeanen op Java die tussen 1815 en 1820 zijn gemaakt. En vermoedelijk ook niet ná 1820, want hij krijgt een dochter in 1841.
Meest waarschijnljik is dat hij tussen ~1803 (want: 16-jarigen op de lijst van de volkstelling in 1819) en ~1815 (want: geboorte niet in roosjeroos) geboren is, en dat is ook niet raar gezien de veronderstelling dat hij de partner zou zijn geweest van Cornelia Dorothea Maurits geb 15 juni 1814
-Bart- - 13 dec 2020 - 17:28 (laatst bijgewerkt 13 dec 2020 — 17:30 door auteur)
D'r is nog een graf op Peneleh van een 'van Sprew' waar een 'Neuendorff' als rechthebbende bij staat:
Familienaam |
Naam | Grafnr. | Begrafenisdat | |
---|---|---|---|---|
Sprew van | Arthur William | B 1072 | 1905.06.02 | Details |
Sprew van geb. De la Fosse | Eleonore Victorine | B 1072 | 1900.09.29 | Details |
Verwoert | Leliane | B 1072 | 1885.12.08 | Details |
Dat zou betekenen dat Arthur William een broer is van Johanna Cornelia van Sprew, geboren 1841, en Charlotte Dorothea van Sprew, geboren 1843. Arthur William is geboren in 1840 (sluit mooi aan) en trouwt in 1869 Met Eleonore de la Fosse:
Datum | Familienaam | Voornaam | Rol |
---|---|---|---|
12-02-1840 | van Sprew | Arthur Wiliam | kind |
23-09-1869 | van Sprew | Arthur William | bruidegom |
01-06-1905 | van Sprew | Arthur William | overledene |
-Bart- - 13 dec 2020 - 19:34
Dank voor al deze reacties.
Opvallend is wel dat er 2 jeugdig gestorven kinderen Van Enk zijn genoemd: de dochter van Godfried Eberhard Neuendorff en Johanna Cornelia van Sprew, Cornelia Godefrieda is gehuwd in 1892 te Soerabaja met Jan van Enk. Uit dit huwelijk 6 kinderen, waarvan 2 jong overleden: Dorine Hermine en Johan Anton. Zo vallen meerdere puzzelstukken op zijn plaats.
Wim Reinking - 13 dec 2020 - 22:12
Hmm. Een belangrijk feit is voor mij nog zeer onhelder: het overlijden van Johanna Cornelia van Sprew in 1916. Ik heb 3 gegevens:
Ik kan hier op dit moment 'geen chokola van maken'.
-Bart- - 14 dec 2020 - 10:44
Leo: Volgens de RA (RA 1917, 274) overlijdt Johanna Cornelia van Sprew te Soerabaja op 1 juni 1916.
Ben: Johanna Cornelia Neuendorff, begr. 25 aug. 1916 (overl. te Djokjakarta).
Ook ik kan het overlijden niet in de almanak vinden. We hebben discrepanties m.b.t. plaats van overlijden (Djokja/Soerabaja) en tijdstip van overlijden (juni/augustus). Waarom wordt op het graf Neuendorff vermeld en niet van Sprew?
mvg-Ben
Ben Wegman - 14 dec 2020 - 11:37
Beetje off-topic, maar wellicht wel interessant: We moeten een beetje uitkijken met de kinderen van Godfried Eberhard Neuendorff zoals gepresenteerd via diverse online publicaties:
https://www.genealogieonline.nl/stamboom-smith/I6759.php
http://www.vandergrond.eu/getperson.php?personID=I2833&tree=tree1
Godfried adopteerde verschillende kinderen van ene Carolina (2e voornaam verschilt) Tier. Zie collectie Bloys van Treslong Prins bij het CBG:
-Bart- - 14 dec 2020 - 16:22 (laatst bijgewerkt 14 dec 2020 — 16:23 door auteur)
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.