stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Is Johannes Jacobus Feijtes voor 1891 ook al een keer getrouwd? opgelost



Profiel afbeelding

Johannes Jacobus Feijtes (31/12/1862 Batavia - 31/10/1936 Bandoeng) trouwt op 29 jarige leeftijd op 18/11/1891 in Besoeki met Cornelia Deij (22/10/1875 Besoeki; ovl. rond 1918).Ze krijgen samen tien kinderen. Binnen de familie gaat het verhaal dat dit voor Johannes zijn tweede huwelijk zou zijn. Ik kan over een eerder huwelijk echter niets vinden. Wel over een later huwelijk met Cornelia Jeanette Everhardina De Booij op 07/10/1919 in Batavia. Wie kan er duidelijkheid bieden?

Met vriendelijke groet,

Jelke Dijkstra

Jelke Dijkstra - 23 jan 2021 - 15:51

Zie zijn stamkaart

Uiteraard kan hij eerder hebben samengewoond. Geen additionele info.

mvg-Ben

Ben Wegman - 23 jan 2021 - 16:25

Is Willem Leonard een zoon van Feijtes en Deij?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Zie ook View file | Nationaal Archief

Ben Wegman - 23 jan 2021 - 17:05 (laatst bijgewerkt 23 jan 2021 — 17:11 door auteur)

Cornelia Dey is overleden in 1918; datum hieronder en da's in ieder geval duidelijker dan hierboven.

05-06-1918 Dey Cornelia overledene

Het huwelijk in 1919 ligt dus volkomen in de lijn der verwachtingen en roept bij mij geen vragen op.

Vanaf hier minder duidelijk, maar wellicht toch hier of daar wat nieuws? Er is een jaar of 3 vóór het huwelijk in 1891 in Besoeki de geboorte van een 'Feijtes', ook in Besoeki:

05-11-1888 Feijtes Willem Leonard kind

Hier is zijn Ambtenarenstamboek, helaas zijn de ouders daar niet ingevuld. Hij is in de oorlog omgekomen. De oorlogsgravenstichting heeft documentatie van hem; hij was gehuwd (in 1924) met Johanna Jacoba Wilhelmina van Boven. Zie ook hier en hier

Ik vermoed dat hij een zoon is van Johannes Jacobus. Hij (J.J.) is in 1885 naar Besoeki overgeplaatst , zeer vermoedelijk woonde hij dus daar. Maar ook omdat het om een 'erkenning' gaat, in tegenstelling tot de kinderen 'Feijtes' die ná 1891 worden geboren. Maar wellicht is hij één van de 10 al bekende nakomelingen? Overplaatsing van Besoeki naar Bagelen, ongeveer een maand vóór de geboorte van W. L. gaat niet door.

-Bart- - 23 jan 2021 - 17:11 (laatst bijgewerkt 23 jan 2021 — 17:35 door auteur)

Ik denk ook niet dat Deij de moeder zal zijn. Zij was dan nog net 13 jaar. 

Jacoba Wilhelmina van Boven is overleden 29-12-1976 te 's Gravenhage op 69 jarige leeftijd. Twee zoons. (familieadvertentie CBG)

mvg-Ben

Ben Wegman - 23 jan 2021 - 17:15 (laatst bijgewerkt 23 jan 2021 — 17:32 door auteur)

@ Ben, helemaal mee eens; ik was juist van plan dezelfde gedachtengang op papier te zetten. Helemaal onmogelijk is dit niet, maar op je 12e zwanger raken is wel heul erg jong.

Overigens, ook het ambtenarenstamboek van J.J. bevestigd zijn plaatsing te Besoeki in 1888. De achternaam Feijtes (of Feytes, Feites) is vrij zeldzaam in Indië. Al met al is mijns inziens de kans aanzienlijk dat Johannes Jacobus wél de vader is van Willem Leonard, maar wie de moeder is is dus een open vraag. Dit zou de verklaring kunnen zijn van 'het verhaal binnen de familie'.

-Bart- - 23 jan 2021 - 17:33

Ben,

Dit is niet een van de tien bij mij bekende kinderen.

Dit zou best nr. 11 kunnen zijn.

 

Jelke

Jelke Dijkstra - 23 jan 2021 - 17:46

@ Jelke, de overlijdensakte van Willem Leonard, LDS film nummer 1603554 akte 5589 (e.e.a. volgens roosjeroos) gaat hoogstvermoedelijk meer (hopelijk definitieve) duidelijkheid geven. Maar daar heb je met de huidige corona beperkingen op dit moment niks aan.

-Bart- - 23 jan 2021 - 17:52

Ben en Bart,

ik ben het met jullie conclusie eens.

Alle andere kinderen ook dubbele namen. Verder geen direct aanknopingspunt bij de naam.

Allebei bedankt voor dit creatieve zoekwerk!!!

Ik kom over de tien kinderen nog een keer terug met een verzoek.

 

Jelke

Jelke Dijkstra - 23 jan 2021 - 17:55

Ben en Bart,

Ik besef dat dit eigenlijk een nieuwe vraag is, maar... Jullie benadering: het is een zeldzame naam brengt me tot de conclusie dat eigenlijk alle Feijtes, Feytes en Feites op Roosje Roos onderdeel van mijn zoektocht en dus stamboom zullen zijn. Is de conclusie dan gerechtvaardigd dat Josephus Frederik Ferdinandus Feijtes (1839), Christiaan Philipus Lodewijk Feijtes (1842) en Ede Theodorus Eijpe Feijtes (1845)  zeer waarschijnlijk de kinderen zijn van Jacobus Feijtes (geb. ong 1800) en getrouwd met een inlandse vrouw? Ik heb al eerder via het doopregister van de katholieke kerk in Soerabaja twee zonen gevonden: Johannes Scipion (1824) en Jacobus Georgius (1826) met vermelding van eerder genoemd huwelijk met inlandse vrouw. Er zit dan wel een hele periode tussen de geboortejaren van de eerste twee kinderen en de latere drie.

Groet,

Jelke

Jelke Dijkstra - 24 jan 2021 - 13:05

Voor alle duidelijkheid een aanvulling: ik heb alle personen Feijtes en Feytes uit RoosjeRoos een plaats kunnen geven in mijn stamboom, behalve de drie die ik hiervoor meldde. Het lijkt dus echt om maar een familie te gaan.

Jelke Dijkstra - 24 jan 2021 - 15:00

Even heel wat anders: Hier komt J. J. Feijtes ook voor, inclusief ouders en broer/zus. Mooi achtergrondverhaal ook.

Voor wat betreft de door jou genoemde Jacobus als vader van dat 3-tal zou ik eerst meer willen weten over zijn woonplaats door de jaren heen. Hij zou dezelfde persoon kunnen zijn als J. S. Feijtes die in 1854 en 1856 in Batavia opduikt. Ook in 1835 duikt hij op; daar is hij scholier - en dus NIET dezelfde persoon als Jacobus. M.a.w. vanaf ca 1845 is er nog een volwassen mannelijke 'Feijtes' in Indië. We moeten dus oppassen. In 1847 is er nog een scholier G. C. Feijtes; dat is vermoedelijk deze persoon:

12-07-1836 Fegtes Geertruida Cornelia kind

Ook onderzoek in de Almanakken en Naamsregisters is hier op z'n plaats. In 1845 duikt een J. Feijtes op in Batavia, en dat kan een match zijn, want deze 2 zijn in Batavia geboren:

05-06-1842 Feijtes Christiaan Philiphus Lodewijk kind
07-11-1845 Feijtes Ede Theodorus Eijpe kind

Hier  zie je dat in 1846 Johannes Scipion (1824) en Jacobus Georgius (1826) worden genoemd - als 'Feites' als inwoners van Batavia. Ook in 1846, J. Feites Diekstra, en die toevoeging is nieuw voor mij. Hoezo Diekstra? Het is dezelfde persoon als J. Feijtes uit 1845, want hetzelfde beroep. Wacht eens even, in 1847 is er sprake van J. J. Feites Diekstra, ook met het zelfde beroep, en dat lijkt ene Jacobus Josephus te zijn. Is dat echt steeds dezelfde persoon? Dat lijkt er toch wel heel sterk op. Beide voornamen komen wél voor bij zijn (verondersteld) nageslacht. Ook in 1847 'Feites Diekstra Sr., Jacobus Josephus'

Ik kan hier nog niet echt een definitieve conclusie uit trekken, maar het heeft er wel minstens de schijn van dat de door jou genoemde Jacobus met zijn hele hebben en houwen (b.v. 2 oudste zoons, dat staat wel vast) rond 1845 in Batavia terecht gekomen is, en dan zou hij aannemelijk de vader zijn van C.P.L Feijtes en E.Th.E Feijtes

Dit is ook nog wel een leuk feit: 1845 Nov 15: (huwelijk) Jacobus Josephus Feites Diekstra, met Maria Elisabeth Joanna, vroeger genaamd Tjiong Nio.

Hmm:

Datum Familienaam Voornaam Rol
01-01-1836 Diekstra Dina Maria bruid
15-11-1845 Diekstra Jacobus Josephus Feites bruidegom
10-06-1848 Diekstra Josephus Frederik Ferdinandus Feites overledene
02-06-1860 Diekstra Jacobus Josephus Feites overledene
01-09-1862 Diekstra Geertruida Cornelia Feites bruid
17-11-1866 Feites Diekstra Christiaan Philippus Lodewijk bruidegom
14-06-1867 Diekstra Marie Josephine Feitis kind
22-04-1869 Feites Diekstra Isoline Gertruda kind
28-06-1870 Diekstra Marie Josephine Feites overledene
15-08-1870 Feites Diekstra Herma Lodewijk kind
12-11-1870 Feites Diekstra Isoline Gertrude overledene
25-01-1872 Diekstra Herman Lodewijk Feites overledene
03-03-1872 Feites Diekstra Charlotte Helena kind
08-08-1874 Diekstra Amelia Geertruida Catharina kind
22-09-1883 Feites Diekstra C. P. L. overledene
27-07-1888 Diekstra Tjong Nio overledene

 => Dat zijn - in vet - echt allemaal wel dezelfde personen gezien de voornamen! M.a.w. Jacobus Feijtes is - zo goed als zeker - dezelfde als Jacobus Josephus Feites Diekstra. De achternaam 'Dieksta' komt in Roosjeroos - op slechts enkele uitzonderingen na - uitsluitend voor in combinatie met 'Feites'. Ik acht afstamming van de 3 waar jij een vraag bij had wel bewezen met deze gegevens.

PS: nog en paar ambtenarenstamboeken.

-Bart- - 24 jan 2021 - 19:30 (laatst bijgewerkt 24 jan 2021 — 22:37 door auteur)

Trouwens, de naamsverwarringen worden nog wat meer. In 1870 heet Eduard Theodoor IJpe 'Feijtes Dijkstra', en in 1868 ook. Maar die combinatie komt in roosjeroos gelukkig niet voor.

De stamvader (ik twijfel er niet aan dat hij het is) Doop op 20 juni 1799 van Jacobus Josephus, zoon van IJpe Feites Diekstra en Joanna van Duinen.

-Bart- - 24 jan 2021 - 20:01

Bart,

Wat een geweldige zoektocht! Heeeel veel dank hiervoor. Ook voor het Voogden verhaal: hoe zo burocratie!

Ik ga je verhaal eerst eens tot me door laten dringen. Ik kom er op terug

 

Groet,Jelke

Jelke Dijkstra - 24 jan 2021 - 22:06

Nog een paar nabranders:

Huwelijk (kerkelijk) van Ybe Feites en Johanna van Duinen, mei 1799 in Groningen. Ruim een maand voor de geboorte van Jacobus Johannes is dit mijns inziens een 'moetje' geweest. Dit is het burgerlijk huwelijk van dit paar. Hij, IJbe Faeijters, van Leeuwarden, corporaal fourier bij de Bataafschen Artillerie; zij van Groningen.

Nog een zoon gedoopt in 1801 in Groningen van dit paar: Christianus Josephus. Wat zeer opvallend is, is dat er in beide gevallen bij de doopregistratie in Groningen 'geknoeid' is met de naam van de vader.

In 1808 laten ze in Goes een dochter Catharina dopen; in 1840 trouwt in Bergen op Zoom hun zoon Ede Feites (geb Zwolle) met Maria Swartkruijs (geb Middelburg). De vader van de bruidegom heet hier IJpe Jacobs Feites, en dat maakt duidelijk dat 'Feites' niet het patroniem van IJpe of IJbe is. Hier een rechtstreekse link naar de akte ; Ede is hier ruim 33 jaar (en is dus in 1806 of 1807 in Zwolle geboren), ouders beide overleden.

Met het patroniem Jacobs van IJpe - of IJbe - (en dat is ook wel logisch omdat hun oudste zoon dus Jacobus Josephus is gedoopt) kon ik ook de doop van IJpe in Leeuwarden vinden: 19-07-1777 Dopeling Ipe, vader Jacobus Livinus Feyts, moeder Jetske Joannis. Voor verder onderzoek. (Edit: dit lijstje is mooier; ook het huwelijk - 3x - van Jacobus en Jetske Joannis alias Josina Johannes Harmens, en het overlijden van Jacobus)

Conclusie is ook dat IJpe (of IJbe) al de soort dubbele achternaam Feites Diekstra gebruikte bij de doopregistraties in 1799 en 1801.

-Bart- - 25 jan 2021 - 12:13 (laatst bijgewerkt 25 jan 2021 — 13:21 door auteur)

Bart,

Je hebt mij en een aantal familieleden heel blij genaakt met al je uitzoekwerk. Ik kan hier denk ik weer dagen mee vooruit. Vooral de link met Nederland heeft ons lang bezig gehouden en jij levert de oplossing.

Paar (kleine) vragen/opmerkingen (en nadrukkelijk geen verzoek om weer verder te gaan spitten):

- kan de J. S. Feijtes in het begin van je mail (1835/1854/1856) Johannes Scipion zijn?

- Geertruida Cornelia Feijtes geb. 1836; kan ze een dochter zijn van Jacobus Josephus 

- Dina Marina trouwt voor de tweede keer in 1836. Geb. waarschijnlijk zo tussen 1805-1810 dus ook niet echt te linken aan bekende namen

- Je meldt dat er geknoeid is met de doopaktes van Jac. Joh. en Christ. Jos.; kun je dat voor me toelichten.

Nogmaals: heel veel dank

Jelke

Jelke Dijkstra - 25 jan 2021 - 15:29

Dag Jelke,

  1. kan de J. S. Feijtes in het begin van je mail (1835/1854/1856) Johannes Scipion zijn? => Ja, voluit. Ik heb daar een overheen gekeken denk ik omdat hij niet in roosjeroos voor komt, maar z'n gegevens primair uit de dopen Soerabaja komen.
  2. Geertruida Cornelia Feijtes geb. 1836; kan ze een dochter zijn van Jacobus Josephus? => Zeer goed mogelijk. Belangrijkste punt is dat zij te Makasser is geboren, en ik heb nog geen gegevens gevonden dat Jacobus daar was in die tijd. Moet verder worden onderzocht.
  3. Dina Marina trouwt voor de tweede keer in 1836. Geb. waarschijnlijk zo tussen 1805-1810 dus ook niet echt te linken aan bekende namen => Klopt. Zeer twijfelachtig of zij in dat rijtje thuis hoort. Het is ook een van de weinige namen waaraan 'Feites' oid ontbreekt. Ze is in 1841 overleden:
    14-11-1841 Dikstra Dina Maria overledene
  4. Je meldt dat er geknoeid is met de doopaktes van Jac. Joh. en Christ. Jos.; kun je dat voor me toelichten. => Als je de scans te voorschijn tovert, en de betreffende doop daarop opzoekt zal je onmiddelijk duidelijk zijn wat ik bedoel. Ik heb daar nog geen verklaring voor.

-Bart- - 25 jan 2021 - 16:22

PS: het antwoord op vraag #2 is : Ja. Zie hier het bewijs. (kon dat toch even niet laten)

-Bart- - 25 jan 2021 - 16:49

Hier het ultieme bewijs dat Jacobus Feijtes, in 1824 in Soerabaja de vader van Johannes Scipion Feijtes, dezelfde persoon is als J. J. Feites Diekstra in 1859 in Batavia.

En hier dat de in 1860 in Batavia in den ouderdom van 61 jaren overleden J. J. Feites Diekstra (roosjeroos: Jacobus Josephus) dezelfde persoon is als de in 1799 in Groningen gedoopte Jacobus Josephus, zoon van IJpe Feites Diekstra en Joanna van Duinen.

Alle twijfel uitgesloten voor zover die er nog mocht zijn.

-Bart- - 26 jan 2021 - 09:25


Uit: Bloys van Treslong Prins, P.C., "Genealogische en heraldische gedenkwaardigheden betreffende Europeanen op Java". Deel IV

"343. Hier rusten / J. J. Feites Diekstra / geb. 20 Mei 1799 / overl. 2 Juni 1860 / en zijn zoon / J. S. Feites Diekstra / geb. 20 Augustus 1824 / overl. 12 Januari 1859. (Johannes Scipio Feytes)."

-Bart- - 26 jan 2021 - 11:18







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu