Best allen,

Ik loop vast in mijn zoektocht naar gegevens over mijn overover-grootvader 'Edouard Smith', zoals ouders, evt. broers/zussen, overige 5 kinderen. Wie zou mij hierin verder kunnen helpen?

Dit is wat ik weet:

-Edouard Smith, geboren volgens RoosjeRoos 13-02-1855 te Sragen, getrouwd met inlandsche vrouw Johanni of Johanna Smith (Geboren Waginem). Volgens RoosjeRoos getrouwd op 04-07-1910. Dit vind ik vreemd, omdat zij voor deze datum al kinderen hadden. Mogelijke reden hiervoor zou kunnen zijn, omdat Waginem nog een kind was aan het begin van hun relatie.

-Zij hadden samen 13 kinderen, waarvan ik van 8 kinderen gegevens heb. Volgens mijn Oma hadden ze allemaal deftige namen:

*Vergine Antoinette Portier-Smith, geboren 13-01-1885, overleden 21-01-1974 te Arnhem

*Adele Nolten-Smith, geboren 02-09-1892 te Sragen, overleden 07-03-1984 te Arnhem

*Lucia Augusta Hoff-Smith, geboren 29-08-1900 te Sragen, overleden 10-12-1943 te Magelang

*Aurelia Eduarde Knol-Smith, geboren 29-04-1903 te Sragen, overlijden onbekend

*Mijn overgroot-oma Alexine Teijsse-Smith, geboren 29-03-1907 te Sragen, overleden 15-04-2006 te Hoogvliet

*Johan Rudolf Eduard Smith, geboren 07-07-1911 te Sragen, getrouwd met Melanie Hoff, overleden 11-09-1950 te Semarang

Japanse interneringskaart voor Johan Rudolf Eduard Smith: Japanse interneringskaarten, Surname: Smith | Nationaal Archief

Ik hoop dat jullie mij verder kunnen helpen. Alles is welkom!

Gr. Valerie

Geen antwoord op je vragen. In de regeringsalmanak Ned Indie wordt in 1861 de volgende geboortes vermeld:

1845 Sept. 14 Adolf Bernard Smith.
1847 Mei 11 Carolus Douglas Smith.
1849 Mei 5 Johan Adolf Smith.
1851 April 15 Hanry Smith.
1853 Maart 30 Amelia Smith.
1855 Feb. 13 Edouard Smith.
1857 Maart 28 Elisabeth Smith,
1859 April 2 Lodewijk Smith

Mogelijk van een en dezelfde vader. Misschien dat dit een aanknopingspunt kan zijn.

mvg-Ben

ps een foutje in de  onderwerptitel 1855 geboortejaar en Soerakarta als geboorteplaats/

Dankjewel Ben!

Ik ga kijken of ik hier iets mee kan. 

Wat het beantwoorden van deze vraag bijzonder lastig maakt is dat de achternaam Smith in Indië heel veel voor komt. Ook in Soerakarta en Sragen en omgeving. D'r is dus op basis van deductie en uitsluiting eigenlijk geen beginnen aan.

En daar komt nog iets anders bij. Edouard is geboren in Soerakarta in 1855 en dat levert een extra moeilijkheid op. In dit topic ('toevallig' ook over de familie Smith) schijft Leo Janssen het volgende:

"Ik heb het, geloof ik, al eens eerder op dit forum vermeld, maar de oude, Europese Burgerlijke Stand van Soerakarta bij een grote overstroming verloren gegaan, Slechts uit de jaren '30 en '40 (van de vorige eeuw) zijn enkele registers bewaard gebleven. Wel heb ik in 1990 nog de RK-doopregisters van de St. Antonius kerk aldaar bekeken die eind jaren '50 van de 19e eeuw beginnen. Ze zijn wel verfilmd door de LDS maar (nog) niet digitaal beschikbaar. Het handschrift in de registers laat echter heel veel te wensen over."

M.a.w. je kunt dus niet even de akte van erkenning van Edouard - vermoedelijk opgemaakt in 1860 - ergens op gaan zoeken, want die is hoogstvermoedelijk verloren gegaan.

1955 = 1855 - in de "kop".

Ik kan van mogelijke broers ook geen militair stamboek vinden om e.e.a. te elimineren. Een evt huwelijksakte van een van hen kan mogelijk een opening bieden.

mvg-Ben

ps corrigeer ook de geboorteplaats even in de onderwerptitel.

Ahh erg jammer dit! Daar was ik inderdaad al bang voor. 

In ieder geval bedankt voor je reactie

Ik heb van de personen op het lijstje van Ben geen geschikte huwelijken of overlijdens kunnen vinden die na te trekken zijn op de films van de LDS.

Nu het betere gokwerk. Met de gegevens die we nu hebben, en de hoeveelheid personen met de achternaam 'Smith' (lijstje van 1870 in Soerakarta b.v., de eerste 3 van het lijstje van Ben staan er op) ga je zoeken naar een verklaring, een gebeurtenis waardoor dat lijstje in de RA van 1861 is 'getriggered'. Misschien een huwelijk of een overlijden in Soerakarta? Ik kom dan op 2 kandidaat vaders, beiden overleden in Soerakarta in 1859, beiden militair:

Als bovenstaande Johannes Albertus dezelfde is als die in 1830 trouwt,

dan valt hij dus af - want vermoedelijk geen reden om kinderen te erkennen rond 1860 .

Blijft over Joseph Nicolaas. D'r is een publicatie over hem op Genealogie Online. Eén aangetoonde zoon, Casper Joseph, geboren 1837, stamboek hier. Deze komt ook voor in Roosjeroos, zelfde geboortedatum, RA 1838 - dus hier géén vertraging. Verder ook een publicatie op Genealogie Online; hier geen afstammelingen, wel zijn grafschrift. Dat is dus de bron van de geboortedatum in 1817. En 'toevalligerwijs' is hij ook precies de persoon met wie dit topic van anderhalf jaar geleden begint.

Hier (een) Joseph Nicolaas Smith in de Almanak van 1836.

Ik kan niks vinden waarom Joseph Nicolaas niet de vader van Edouard zou kunnen zijn. Maar daar moet het bij blijven; Joseph Nicolaas Smith zou best wel eens de vader van Edouard kunnen zijn. Het is een kandidaat daarvoor. Maar bewijs hiervoor is absoluut niet geleverd

Je komt ook vrijwel geen vernoemingen tegen. Ik had gisteren 4 kandidaten, maar ik was nog niet aan een eliminatie toegekomen.

Johannes Christoffel, Johannes Albertus,  Joseph Nicolaas en Carel Fredrik.

mvg- Ben

Carel Fredrik heb ik bewust buiten beschouwing gelaten vanwege de plaats van overlijden: overleden in 1859 te Soerabaja. Overigens in 1837 te Soerabaja getrouwd vermoedelijk. Lijkt mij al met al nog steeds minder waarschijnlijk.

Johannes Christoffel is in 1862 in Soerakarta overleden. Dat is inderdaad ook een goede kandidaat op het eerste gezicht. Ook militair. Ik vermoed dat het huwelijk van 1820 hoort bij het overlijden van 1844 (beide gebeurtenissen te Soerakarta):

De 'Samarangsche Wees- en Boedelkamer te Soerakarta' bemoeit zich zowel met de boedel van Joseph Nicolaas als die van Johannes Christoffel.

Hallo Valerie,

Mogelijk dat er een relatie zit tussen Edouard Smith en mijn overgrootvader Alexander Smith (geboren 7-11-1862 te Soerakarta; getrouwd met Charlotta Marianna Portier).

Deze link heb ik zelf nog niet gecontroleerd, maar komt van een recentelijk contact met een (voor mij toen) onbekende neef die dezelfde overgrootvader heeft als ik (onze grootvaders zijn broers).

Van mijn nieuwe neef (Rene) heb ik vernomen dat Edouard Smith een broer is van Alexander Smith.

Zowel Rene als ik komen aan de Smith kan niet verder dan Alexander Smith. De kant van zijn vrouw (Portier) heeft hij wel wat verder uitgezocht.

Ik ben benieuwd naar de tak van Edouard Smith (zowel naar boven als naar beneden).

Groetjes Dan Smith

Is deze link interessant voor iemand:
Indisch in Beeld | Indisch4ever

Hallo Dan,

Dankjewel voor je reactie!

Het kan heel goed kloppen dat Alexander Smith de broer is van Edouard Smith. Ik heb er met de zus van mijn oma (kind van Edouard) over gehad en zij kon mij vertellen dat mijn overgrootoma, Alexine Teijsse-Smith (kind van Edouard) het weleens over een oom Alex heeft gehad.

Helaas kom ik ook nog niet verder dan Edouard Smith. De roepnamen van alle 13 kinderen zijn nu wel bekend: 

Chris

Net (Verginie Antoinette Portier-Smith)

Melie 

Mien (Hermiena Estella Meijer-Smith)

Tien

Adel (Adele Nolten-Smith)

Dot

Lot (Charlotte Smith)

Phillip

Noes (Lucia Augusta Hoff-Smith)

Reel (Aurelia Eduarde Knol-Smith)

Sien (Alexine Teijsse-Smith)

Joopie (Johan Rudolf Eduard Smith)

Groetjes,

Valerie

Dankjewel Johnhenry! Dat linkje heb ik weleens eerder gezien, alleen kan ik de link nog niet leggen. Wellicht in de toekomst.