stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Ouders van Hendricus Marinus Mesker * circa 1864 tr. 1900 Marie Elize Vodegel †Probolingo 1946 opgelost



Profiel afbeelding

Zoek de ouders van Hendricus Marinus Mesker * ca .......1864 

+.....1946 x 26.6.1900  marie Elize Vodegel ca. *.......1864

+30.10.1946 Probolingo.  5 kinderen bekend.

 

Alvast bedankt.

liesbeth P - 1 apr 2021 - 09:17 (laatst bijgewerkt 1 apr 2021 — 10:16 door moderator)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Zijn ambtenarenkaart (werkt niet, zie latere bericht)

Hoogstwaarschijnlijk ouderpaar: 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik weet niet of het door u aangehaalde huwelijk het eerste van hem is.

Ben Wegman - 1 apr 2021 - 10:32 (laatst bijgewerkt 1 apr 2021 — 11:25 door auteur)

Uit Bronnenpublicaties IGV: de begraafplaats Peneleh te Soerabaja

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ben Wegman - 1 apr 2021 - 10:35

Uit: "GENEALOGISCHE EN HERALDISCHE GEDENKWAARDIGHEDEN [...] etc. DEEL II, BATAVIA, 1935, door Mr. P. C. BLOYS VAN TRESLONG PRINS":

Tempeh (Ongeveer 10 K.M. ten Zuiden van Loemadjang)

9. Hier rust in vrede / J. C. E. Mesker / geb. Beer / 15 Febr. 1847 / en / overleden 14 Sepr. 1879.
(Jacoba Christina Elisabeth B. huwde Hendricus Marinus Mesker. geb. circa 1852, employé tabaksondern. Ateran (Tjondro); zij geb. op Djindjin (Loemadjang) dr. van Christiaan B. en Carolina Elisabeth Diederiksz).
 

[Edit:] Meer over haar overlijden: annonces, en de bijbehorende geboorte

-Bart- - 1 apr 2021 - 10:42 (laatst bijgewerkt 1 apr 2021 — 11:10 door auteur)

Necrologie juni 1899.Ook hier.  Annonces; de afhandeling van de boedel ebt nog lang na in de kranten

-Bart- - 1 apr 2021 - 10:49 (laatst bijgewerkt 1 apr 2021 — 10:56 door auteur)

U kunt evt bij een familycentrum van de Mormomen de verfilmde huwelijksakte opzoeken. Deze is digitaal in te zien bij een van hun familycentra. Wel is afspraak maken noodzakelijk.

Perkawinan Eropa 1894-1904 - VAULT INTL Film [ 1474346 ]

Indien H.M. inderdaad de vader zou blijken te zijn hier zijn stamboekinschrijving. Komt uit den Haag.

mvg-Ben

Ben Wegman - 1 apr 2021 - 10:50 (laatst bijgewerkt 1 apr 2021 — 11:02 door auteur)

Aanvulling: ambtenarenstamkaart  van H.M. (met dank aan Bart voor signaleren niet werkende link)

mvg-Ben

Ben Wegman - 1 apr 2021 - 11:25

Iedereen hartelijk dank.

 

  Kan de juiste ouders niet bevestigd krijgen.  De huwelijkakte zal oplossing geven.

 

Groet Liesbeth

liesbeth P - 1 apr 2021 - 12:14

Iedereen hartelijk dank.

 

  Kan de juiste ouders niet bevestigd krijgen.  De huwelijkakte zal oplossing geven.

 

Groet Liesbeth

liesbeth P - 1 apr 2021 - 12:15

De overlijdensadvertentie (door Bart geplaatst) pleit m.i. niet voor het ouderschap van H.M.

Het wordt ingewikkeld, vind ik. Dit huwelijk:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dat is niet de oude H.M. want die overlijdt vermoedelijk in 1899. Het is ook niet de man die met Vodegel trouwde. Zie ook deze advertentie.

mvg-Ben

Ben Wegman - 1 apr 2021 - 12:34 (laatst bijgewerkt 1 apr 2021 — 12:48 door auteur)

De oude H.M. Mesker is in 1880 hertrouwd met Emma Ferdinanda Gustaina Beer. Zij is in 1893 overleden. Zus van?

Datum Familienaam Voornaam Rol
02-12-1851 Beer Emma Ferdinanda Gustavina kind
10-06-1880 Beer Emma Ferdinanda Gustaina bruid
31-12-1893 Beer Emma Ferdinanda Gustaonia overledene

Omdat er in de overlijdensannonce van 1899 sprake is van Mevr. de Wed. Mesker denk ik juist dat dit wél Carolien Brion is. Hendricus Marinus Mesker Jr. zou zijn overleden in 1946. Met de door Ben gevonden annonce van het overlijden van Carolien Mesker-Brion, ook ondertekend door H. Mesker zou dan zelfs het bewijs al bijna zijn geleverd. H. Mesker is natuurlijk geen broer van Carolien Brion, en ook geen 'zoon'; we moeten het dan lezen als 'stiefmoeder'. Geldt ook voor de overige Meskers die ondertekenen:

  • H. Mesker zou dan dus zijn H. M. Mesker Jr.
  • C. Mesker zou dan zijn Christian Carolus Antonie Hendrikus, * 1883, halfbroer en ook stiefzoon
  • L. de Kat - Mesker = Emma Jacoba Carolina Magdalena Mesker, (Roepnaam verm. Lena) halfzuster, in 1903 gehuwd met Cornelis Petrus de Kat:

Datum Familienaam Voornaam Rol
10-06-1880 Mesker Hendricus Marinus bruidegom
19-07-1881 Mesker Emma Jacoba Carolina Magdalena kind
24-11-1903 Mesker Emma Jacoba Carolina Magdalena bruid
28-12-1944 Mesker Emma Jacoba Carolina Magdalena overledene

Wat hier trouwens wel erg boeiend is: de voornamen van deze dame zijn de voornamen van de 3 op een volgende vrouwen van H. M. Sr. Waarbij de naam Caroline bij het geven in 1881 nog vér in de toekomst ligt v.w.b. naam van de vrouw.

  • C. Dürr - Mesker is Wilhelmina Ottolina Gustavina Cornelia Mesker (roepnaam verm. Cornelia), halfzuster, in 1927 gehuwd met Albert August Franz Durr:

Datum Familienaam Voornaam Rol
04-02-1885 Mesker Wilhelmine Otteline Gustavine Cornelie kind
22-06-1927 Mesker Wilhelmina Ottolina Gustavina Cornelia bruid

  • M. Beer van Dingstee - Mesker is Isabella Juana Enrica Maria Mesker (roepnaam verm. Maria), halfzuster, in 1914 gehuwd met Jules Herbert Beer van Dingstee:

Datum Familienaam Voornaam Rol
15-05-1889 Mesker Isabella Juana Enrica Maria kind
27-04-1914 Mesker Isabella Juana Enrica Maria bruid
23-12-1944 Mesker Isabella Juana Enrica Maria partner overledene

NB: Bij de dames is het gebruikte initiaal steeds afgeleid van de laatste voornaam.

Hendrikus Martinus Mesker *1873 Loemadjang (Probolinggo)
Emma Jacoba Carolina Magdalena *1881 Loemadjang (Probolinggo)
Christian Carolus Antonie Hendrikus * 1883 Loemadjang (Probolinggo)
Wilhelmine Otteline Gustavine * 1885 Loemadjang (Probolinggo)
Isabella Juana Enrica Maria Mesker * 1889 Loemadjang (Probolinggo)

-Bart- - 1 apr 2021 - 13:52 (laatst bijgewerkt 1 apr 2021 — 17:08 door auteur)

Dag Bart.

Zo u het hier beschrijft kan ik het overzien. Het is af en toe moeilijk het voor zeker aan te nemen.  Ben graag 100% zeker.

Hartelijk dank voor het duidelijk op een rij zetten.

 

Iedereen bedankt.

Bedankt en groet Liesbeth.

liesbeth P - 1 apr 2021 - 15:39 (laatst bijgewerkt 2 apr 2021 — 11:37 door auteur)

Volgens de huwelijksakte (BS Soerabaja, huw.reg. 1890, aktenr. 47) was Marie Elise Vodegel een erkende dr. van Jan Jacob Vodegel bij de inlandse vrouw Saminah, en was Hendricus Marinus Mesker, bij zijn huwelijk vermeld als tijdelijk bewaarder bij het Marine-etablissement te Soerabaja, een zoon van Petrus Paulus Mesker en de inlandse vrouw Karsina.

leo48 - 1 apr 2021 - 16:52

Bedankt Leo, da's een duidelijk antwoord. Alleen raar dat je als datum voor de akte 10 jaar eerder geeft dan de RA / roosjeroos, of is dat een verschrijving?

Datum Familienaam Voornaam Rol
09-07-1873 Mesker Hendrikus Martinus kind
29-05-1876 Mesker Hendricus Marinus bruidegom
10-06-1880 Mesker Hendricus Marinus bruidegom
27-05-1898 Mesker Hendrikus Marinus bruidegom
21-06-1899 Mesker Hendricus Marinus overledene
23-06-1900 Mesker Hendricus Marinus bruidegom

-Bart- - 1 apr 2021 - 17:17

@ Leo,

Dank voor deze aanvulling. Dit geeft het geheel duidelijkheid.

mvg-Ben

Ben Wegman - 1 apr 2021 - 17:17

...en goed dat dat gevonden is, want er komt in roosjeroos zo geen andere H. Mesker boven water die in de annonce zou passen als 'zoon', dus dat is een beetje een raadsel. 

-Bart- - 1 apr 2021 - 17:35

Alles hieronder in of inde buurt van Soerabaja.

Datum Familienaam Voornaam Rol
03-04-1877 Mesker Petrus Paulus bruidegom
21-10-1885 Mesker Petrus Paulus bruidegom
22-09-1886 Mesker Petrus Jacobus kind < Grissee
22-10-1886 Mesker Petrus Jacobus overledene < Grissee
09-05-1895 Mesker Petrus Elesius kind
12-06-1895 Mesker Petrus Elisius overledene
15-12-1902 Mesker Petrus Paulus overledene < Grissee
21-04-1925 Mesker Maria Magdalena overledene
17-05-1925 Mesker Petrus partner overledene
17-05-1925 Mesker Petrus Paulus partner overledene

Dochter Maria Magdalena is óók in Loemadjang geboren:

19-05-1881 Mesker Maria Magdalena kind
30-11-1899 Mesker Maria Magdalena bruid
08-04-1925 Mesker Maria Magdalena moeder overledene
21-04-1925 Mesker Maria Magdalena overledene

-Bart- - 1 apr 2021 - 17:46

Bart,

Ja, dat is inderdaad wel een beetje vreemd. Ik ga dat voor de zekerheid  nog even checken in de akten volgende week, want het is al lang geleden dat ik me met Vodegel bezig heb gehouden.

leo48 - 1 apr 2021 - 17:58

Van: http://www.krancher.com/begraafplaats-peneleh-soerabaja/ 

Soerabaja Europese Begraafplaats Peneleh.

=========================================================================================================

Grafnr. Vak Achternaam Voornaam Aanvullende gegevens Nat. Leeftijd M/V Geb. datum Begrafenisdat Rechthebbende Register Volgnr.
B 1041   H  Mesker        Johanna Catharina Geboren De Mooij  27         V     1857.09.13 1885.03.11      MESKER    register 3  4055
B 1041   H  Mesker        Petrus Jacobus                                      1 mnd   M                       1886.10.23      MESKER    register 3  4056
B 1041   H  Mesker        Margaretha Paulina                                4          V                        1891.11.02      MESKER    register 3  4057
B 1041   H  Mesker        Petrus Paulus                                         64        M    1838.07.22 1902.12.16      MESKER    register 3  4058

=========================================================================================================

  • Johanna Catharina Geboren De Mooij is de eerste vrouw waar P. P. Mesker in 1877 mee trouwt, zie lijstje hierboven
  • Petrus Jacobus is het zoontje dat hierboven is geboren en overleden in 1886 in Grissee, zie lijstje hierboven
  • Margaretha Paulina is geboren in Grissee, en overleden Soerabaja, zie hieronder
  • De laatste is P. P. Mesker zelf; we hebben dus nu ook z'n geboortedatum

Datum Familienaam Voornaam Rol
14-09-1887 Mesker Margaretha Paulina kind
02-11-1891 Mesker Margaretha Paulina overledene

2 conclusies: 

  1. Omdat bovenstaande personen allen in één en hetzelfde graf liggen mogen we wel concluderen dat het hoogst vermoedelijk om de leden van een gezin gaat, man, vrouw en 'hun' (jong overleden) kinderen. De kinderen zijn gezien de geboortedatums natuurlijk van zijn 2e vrouw Elise Henriëtte Lazare, waar P. P. in November '85 mee trouwt
  2. Als Hendrikus Martinus Mesker Jr. een zoon van P. P. is zoals uit het gegeven van Leo blijkt, dan is H. M. Mesker senior hoogst vermoedelijk een broer van P. P.

-Bart- - 1 apr 2021 - 18:57


D'r staan heel veel Meskers in het doopregister Soerabaja. Hier is bijvoorbeeld de bevestiging van wie de ouders van H. M. Junior zijn:

  • GeboortegegevensRecordnummer
  • DR1869-1874/3450
  • Zoeknaam Mesker
  • Doopnaam Hendricus Marinus
  • Vader P.P. Mesker
  • Moeder Kasima
  • Geboortejaar 1873
  • Geboorteplaats Loemadjang
  • Opmerkingen redactie Ingevoerd door Aïsha Krancher - Krancher dot Com

Je kunt de gezinnen van P.P. Mesker en H.M. Mesker m.b.v. de gegevens van Ish Krancher wel redelijk compleet krijgen denk ik.

-Bart- - 1 apr 2021 - 20:14







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu