stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Worthington John en zijn vrouw/PartnerSepera Sophia Dorothea mijn overgrootouders



Profiel afbeelding

In augustus 2021 heeft Bart denk ik mijn betovergrootvader John Worthington en mijn betovergrootmoeder Sepera Sophia Dorothea gevonden.

Ik zou graag Bart willen mailen. Ik heb geen idee hoe ik de microfiche van de Mormonenfilm 1474344 items 6-8 kan bekijken. Wellicht kan hij me mailen wat erin staat. Jelp. Ik ben bijna 89 en mij lukt het niet die Mormonensite te bezien. 

n.wiedenhof - 13 jun 2022 - 16:52

De Mormonensites zijn niet on-line vanuit huis te bezoeken. De verfilmingen zijn alleen beschikbaar via de familycentra van de Mormonen. Dus daadwerkelijk bezoek.

U kunt Bart een bericht sturen door op zijn naam onder zijn bericht te klikken en vervolgens te kiezen voor -neem contact op. Maar Bart zit ook niet bij een familycentrum.

mvg-Ben

ps via deze link gaat het ook: -Bart- » Stamboom Forum

Ben Wegman - 13 jun 2022 - 17:14 (laatst bijgewerkt 13 jun 2022 — 17:36 door auteur)

Ik vind nog een aantal dopen van Worthington in Soerabaja via de site van Krancher: Doopregister Soerabaja: Katholieke Kerk (krancher.com)

Voor geinteresseerden: dit is de eerder gestelde vraag betreffende fam Worthington Robert James en James Worthington wonende Batu / Java » Onderzoek in Indonesië » Stamboom Forum

mvg-Ben

Ben Wegman - 13 jun 2022 - 17:28 (laatst bijgewerkt 13 jun 2022 — 17:30 door auteur)

Het email-contact van dhr. N. Wiedenhof met mij is gelukt, maar ik ben niet in de gelegenheid om zo'n bezoekje aan een family center op touw te zetten. Daarom wat verduidelijking met gegevens uit de eerder gestelde vraag:

Om na te gaan wat het waarheidsgehalte van mijn bovenstaande beweringen is zou je een aantal documenten kunnen raadplegen bij een van de Family Centers van de LDS. De LDS ('Mormonen') heeft namelijk een deel van de Burgerlijke Stand van Nederlands Indië verfilmd op microfilm, en soms gedigitaliseerd. De filmnummers zijn hier op te zoeken.

  • Huwelijk James Soerabaja 1849: Perkawinan Eropa 1838-1870 - FHL INTL Film [ 1474344 Items 6 - 8 ]
  • Huwelijk John Soerabaja 1850: Perkawinan Eropa 1838-1870 - FHL INTL Film [ 1474344 Items 6 - 8 ]
  • Overlijden John Soerabaja 1865: Kematian Eropa 1860-1893 - FHL INTL Film [ 1474354 ] en Overlijden, Europeanen 1842,1845- 1868 - FHL INTL Film [ 1357853 ]
  • Overlijden J. S. Soerabaja 1891: Kematian Eropa 1860-1893 - FHL INTL Film [ 1474354 ] en Overlijden 1871-1898 - FHL INTL Film [ 1357854 ]
  • Geboorte Robert James Soerabaja 1869: Kelahiran Eropa 1825-1849, 1851-1859, 1864-1869, 1875-1898 - FHL INTL Film [ 1474333 ]
    en: Geboorten Europeanen 1850-1872 - FHL INTL Film [ 1357834 ]
  • Overlijden Robert James Malang 1935: [Edit: aangepast naar Malang] Kematian Eropa 1925-1944 Perkawinan Eropa 1944 Kematian Eropa 1945 - FHL INTL Film [ 1357951 ] en Kematian Eropa 1925-1935 - FHL INTL Film [ 1721285 ] en Kematian Eropa 1935-1944 - FHL INTL Film [ 1721286 ]

 

Het gaat de vraagsteller met name om de huwelijksakte van John uit 1850, waarin hopelijk ook de 'echting' van kinderen terug te vinden is - mijn aanvulling. Die akte zou terug te vinden moeten zijn op 1474344 Items 6 - 8. 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

En verder weet ik zeker - gezien de naam van de vraagsteller - dat deze akten ook op prijs zullen worden gesteld (zelfde film)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 13 jun 2022 - 19:57 (laatst bijgewerkt 13 jun 2022 — 19:58 door auteur)

Het echtpaar Wiedenhof-Worthington haalde in 1864 de krant: https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:011061796:mpeg21:a0019

Maarten Krips - 13 jun 2022 - 20:37

Stamboek zoon Charles (1849 geboren) 

Dit is terzijde zoon van Sophia Worthington stamboek

Begraafplaats Peneleh te Soerabaja:

Johannes Gerardus Wiedenhof / geb. 25 Augustus 1834, overleden 15 Mei 1873; Johan Gerard Wiedenhof, begr. 13 aug. 1873

Zijn ouders Gerardus Bartholomeus Wiedenhof met Mageletta Dorothea Cornelis (huwelijk 05-12-1833 Soerabaja)

mvg-Ben

Ben Wegman - 13 jun 2022 - 20:42 (laatst bijgewerkt 13 jun 2022 — 21:31 door auteur)

Ene Gerardus Bartholomeus Wiedenhof is op 19.3.1803 in Amsterdam gedoopt - als zoon van Gerardus Wiedenhof en Catharina Bronsma.

G. Karssenberg - 13 jun 2022 - 22:31

Kortdurend huwelijk:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 14 jun 2022 - 10:58

NB: enige verduidelijking. De beide onderstaande J. G. Wiedenhofs zijn begraven in hetzelfde grafnummer op Peneleh, met dezelfde 'rechthebbende' : Neugreen.

1) Johannes Gerardus Wiedenhof, geb. 23/25 Augustus 1834, overleden 15 Mei 1873. Hij is begraven op Peneleh d.d. 16 mei 1873

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

2) Johan Gerard Wiedenhof, geb 9 april 1872, overleden 13 augustus 1873, begraven op Peneleh 13 augustus 1873, leeftijd 16 mnd.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dit zijn alle mensen die in dat familiegraf begraven zijn:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Mijn conclusies: Macalletta Dorothea Cornelis is ná het overlijden van Gerardus Bartholomeus Wiedenhof in 1835 hertrouwd met meneer Neugreen. Dat klopt, al is het wel even zoeken omdat de spellingen nogal afwijken:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dat paar zal in ieder geval een dochter Christina Charlotte hebben gekregen, die later met meneer Eaton is getrouwd:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Gezien wat in Roosjeroos te vinden is zal dit paar vermoedelijk nog meer kinderen hebben gehad die jong zijn gestorven: Reinhart (1839-1840) en Petronella (1841-1841). En nog een 'voorkind' Wilhelmina Charlotta, ook jong gestorven: 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

De afstammelingen Wiedenhof zijn vermoedelijk bij de vraagsteller wel bekend. Die probeer ik evenwel toch uit te puzzelen in een volgende reactie 

-Bart- - 14 jun 2022 - 11:43

  • Over Bartholomeus Gerardus Wiedenhof begraven 1926 kan ik vooralsnog niets vinden.

 

  • Charlotte Josephine Wiedenhof is begraven d.d. 11 juli 1892, 14 dagen oud. Ze is volgens roosjeroos overleden op dezelfde datum als ze is begraven, en dit is haar geboorte:
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Veronderstelling: Zij ZOU een dochter kunnen zijn van dit paar:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dit is zijn geboorte:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

John Mary is een zoon is van Johannes Gerardus Wiedenhof en Mary Worthington (geboren een jaar of 3 na hun huwelijksdatum)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

  • Ik vermoed dat Johan Gerard (1872-1873) die hierboven al aan de orde kwam gezien de vernoemingen óók hun zoon is

 

  • Johannes Gerardus 1834-1873 kwam al eerder aan de orde

 

  • Bij N.N. Wiedenhof begraven in 1903 staat aangetekend: "Levensloos geb. kind van M.E. Wiedenhof-Van Oeijen". De ouders van dit kind zijn dus met zekerheid John Mary Wiedenhof en Maria Elisabeth van Oeijen.

Als ik iets meer van een afstand kijk: Dit graf staat op naam van "Neugreen", en dat is Mageletta Dorothea Cornelis - of haar nakomelingen -, die van 1833 tot 1835 gehuwd was met Gerardus Bartholomeus Wiedenhof, en voor zover bekend heeft dit paar tijdens hun huwelijk slechts 1 zoon gekregen: Johannes Gerardus in 1834. Het is vrijwel zeker dat alle Wiedenhofs die hier begraven liggen dus zijn nakomelingen zijn. 

Kinderen: (hoogstvermoedelijk) Johan Gerard (1872-1873) en (zeker) John Mary 1867-1935

Kinderen van John Mary en zijn echtgenote: (zeker) N.N. Wiedenhof 1903 en (vermoedelijk) Charlotte Josephine, en ook (zeker):

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 14 jun 2022 - 12:41

Kinderen John en Mary:

Gustaaf Raimond interneringskaart  30-06-1906

Ferdinand Alexander interneringskaart 23-09-1896 en zijn ambtenarenstamkaart

mvg-Ben

Ben Wegman - 14 jun 2022 - 12:59 (laatst bijgewerkt 14 jun 2022 — 13:04 door auteur)

Ja Gerardus Bartholomeus was de eerste van mijn voorouders die zich op Java vestigde en de familie Wiedenhof daar stichtte. Ik kan nergens vinden wat hij  deed en waarom hij naar Java ging. . Help.

En overigens dan aan de velen die reageerden. 

Niels

n.wiedenhof - 14 jun 2022 - 13:11

Ik neem aan dat de vader van Gerardus Bartholomeus jong is overleden. Ik vind zijn moeder in ieder geval in 1828 in het huiszittenhuis. Ik zie nu dat hij in 1828 al geen inwonend lid van het gezin meer was.

mvg-Ben

Ben Wegman - 14 jun 2022 - 13:16 (laatst bijgewerkt 14 jun 2022 — 13:22 door auteur)

Ik kan Gerardus Bartholomeus niet vinden in de suppletiefolio's tussen 1817 en 1834. Maar misschien kijk ik eroverheen. In de adresboeken komt hij ook niet voor.

mvg-Ben

Ben Wegman - 14 jun 2022 - 13:59 (laatst bijgewerkt 14 jun 2022 — 14:09 door auteur)


Dit is het overlijden van Sepera alias Sophia Dorothea in Roosjeroos (vergelijk met de Peneleh gegevens hier)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Waar ook - ten overvloede voor de compleetheid hier - duidelijk is dat Mary Worthington met zekerheid de dochter is van John Worthington en Sopia Dorothea. De vraag hier is primair de opheldering van de herkomst van John (* ~1800) en Sepera alias Sophia Dorothea (* ~1806) 

Hieronder nog enige graven van 'Peneleh' met personen uit de familie Wiedenhof:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

  • John Mary en zijn vrouw M. E. van Oeijen zijn al aan de orde gekomen. Wat hier duidelijk is, is dat Marie Elisabeth Wiedenhof-van Oeijen in het kraambed is gestorven in 1909, net als hun kindje N.N. ; "Levensloos geb. kind van Marie Elisabeth Wiedenhof geb. Van Oeijen". Moeder en kind zijn op dezelfde datum begraven.
  • Dat Johannes Gerardus overleden in 1928 hun zoon was, dat was al eerder met zo veel woorden gevonden.
  • Eugenie Maria Sick geb. Wiedenhof is hoogstvermoedelijk dan een zus van Johannes Gerardus; ze is op 28 jarige leeftijd overleden, en dit zijn haar geboorte en haar huwelijk:
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

John Worthington, zijn dochter Mary Wiedenhof-Worthington en haar zoon John Mary waren al eerder aan de orde gekomen. Jean Joseph Francois Adriën Brouerius van Nidek is in 1843 gehuwd, en (inderdaad) in 1865 overleden, 54 jaar oud:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik zie zo geen verwantschap met de families Worthington of Wiedenhof. De 'rechthebbende' van het graf staat te boek als 'Vriendschap'. Gezien het feit dat Jean Joseph en John in hetzelfde jaar zijn overleden en van ongeveer van dezelfde generatie waren vermoed is dat deze heren goede vrienden waren die onderling ook een regeling over een graf zouden kunnen hebben afgesproken en geregeld. Maar dat blijft wel gissen.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Eugene Gerardus is hierboven al aan de orde gekomen als zoon van John Mary en 'Maria'. En nu neemt e.e.a. een onverwachte wending. Eugene Gerardus is overleden op 5 jarige leeftijd. Hij zal dus in ~1933 zijn geboren. Zijn vader John Mary - hebben we net gezien - is in 1935 overleden. Maar, hierboven hebben we gezien dat Marie Elisabeth Wiedenhof-van Oeijen in 1909 in het kraambed is overleden. Zij is dus niet 'Maria', de moeder van Eugene Gerardus. Dat levert de veronderstelling op dat John Mary na het overlijden van zijn vrouw wél nog een relatie heeft gehad en een kind heeft verwekt, maar niet is hertrouwd - zie zijn overlijden hierboven. Wat ook kan, is dat het hier om een andere man gaat, 'Johan Marie'. Deze?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik heb trouwens geen idee wie Pieter Christina is, bij overlijden 62 jaar.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

In dit graf ligt o.a. begraven Wilhelmina Maria Geertruida Schreuder-Laagewaard. Zij is overleden op 53 jarige leeftijd, geboren 21 juni 1876. Zij was eerder gehuwd:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Carel Jacob en Rudolph zijn ongetwijfeld familie van Cornelis. En Albertine (1865-1867) ongetwijfeld van Adolf Alexander (*1869), wellicht een oudere, jong overleden zuster. Willem Frederik Wiedenhof is in 1906 op een leeftijd van 20 maanden overleden, en is vermoedelijk een zoon van Adolf en Wilhelmina. John Crawfurd kan ik zo even niet plaatsen.

-Bart- - 14 jun 2022 - 14:45







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu