In augustus 2021 heeft Bart denk ik mijn betovergrootvader John Worthington en mijn betovergrootmoeder Sepera Sophia Dorothea gevonden.
Ik zou graag Bart willen mailen. Ik heb geen idee hoe ik de microfiche van de Mormonenfilm 1474344 items 6-8 kan bekijken. Wellicht kan hij me mailen wat erin staat. Jelp. Ik ben bijna 89 en mij lukt het niet die Mormonensite te bezien.
n.wiedenhof - 13 jun 2022 - 16:52
De Mormonensites zijn niet on-line vanuit huis te bezoeken. De verfilmingen zijn alleen beschikbaar via de familycentra van de Mormonen. Dus daadwerkelijk bezoek.
U kunt Bart een bericht sturen door op zijn naam onder zijn bericht te klikken en vervolgens te kiezen voor -neem contact op. Maar Bart zit ook niet bij een familycentrum.
mvg-Ben
ps via deze link gaat het ook: -Bart- » Stamboom Forum
Ben Wegman - 13 jun 2022 - 17:14 (laatst bijgewerkt 13 jun 2022 — 17:36 door auteur)
Ik vind nog een aantal dopen van Worthington in Soerabaja via de site van Krancher: Doopregister Soerabaja: Katholieke Kerk (krancher.com)
Voor geinteresseerden: dit is de eerder gestelde vraag betreffende fam Worthington Robert James en James Worthington wonende Batu / Java » Onderzoek in Indonesië » Stamboom Forum
mvg-Ben
Ben Wegman - 13 jun 2022 - 17:28 (laatst bijgewerkt 13 jun 2022 — 17:30 door auteur)
Het email-contact van dhr. N. Wiedenhof met mij is gelukt, maar ik ben niet in de gelegenheid om zo'n bezoekje aan een family center op touw te zetten. Daarom wat verduidelijking met gegevens uit de eerder gestelde vraag:
Om na te gaan wat het waarheidsgehalte van mijn bovenstaande beweringen is zou je een aantal documenten kunnen raadplegen bij een van de Family Centers van de LDS. De LDS ('Mormonen') heeft namelijk een deel van de Burgerlijke Stand van Nederlands Indië verfilmd op microfilm, en soms gedigitaliseerd. De filmnummers zijn hier op te zoeken.
- Huwelijk James Soerabaja 1849: Perkawinan Eropa 1838-1870 - FHL INTL Film [ 1474344 Items 6 - 8 ]
- Huwelijk John Soerabaja 1850: Perkawinan Eropa 1838-1870 - FHL INTL Film [ 1474344 Items 6 - 8 ]
- Overlijden John Soerabaja 1865: Kematian Eropa 1860-1893 - FHL INTL Film [ 1474354 ] en Overlijden, Europeanen 1842,1845- 1868 - FHL INTL Film [ 1357853 ]
- Overlijden J. S. Soerabaja 1891: Kematian Eropa 1860-1893 - FHL INTL Film [ 1474354 ] en Overlijden 1871-1898 - FHL INTL Film [ 1357854 ]
- Geboorte Robert James Soerabaja 1869: Kelahiran Eropa 1825-1849, 1851-1859, 1864-1869, 1875-1898 - FHL INTL Film [ 1474333 ]
en: Geboorten Europeanen 1850-1872 - FHL INTL Film [ 1357834 ]- Overlijden Robert James Malang 1935: [Edit: aangepast naar Malang] Kematian Eropa 1925-1944 Perkawinan Eropa 1944 Kematian Eropa 1945 - FHL INTL Film [ 1357951 ] en Kematian Eropa 1925-1935 - FHL INTL Film [ 1721285 ] en Kematian Eropa 1935-1944 - FHL INTL Film [ 1721286 ]
Het gaat de vraagsteller met name om de huwelijksakte van John uit 1850, waarin hopelijk ook de 'echting' van kinderen terug te vinden is - mijn aanvulling. Die akte zou terug te vinden moeten zijn op 1474344 Items 6 - 8.
En verder weet ik zeker - gezien de naam van de vraagsteller - dat deze akten ook op prijs zullen worden gesteld (zelfde film)
-Bart- - 13 jun 2022 - 19:57 (laatst bijgewerkt 13 jun 2022 — 19:58 door auteur)
Het echtpaar Wiedenhof-Worthington haalde in 1864 de krant: https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:011061796:mpeg21:a0019
Maarten Krips - 13 jun 2022 - 20:37
Stamboek zoon Charles (1849 geboren)
Dit is terzijde zoon van Sophia Worthington stamboek
Begraafplaats Peneleh te Soerabaja:
Johannes Gerardus Wiedenhof / geb. 25 Augustus 1834, overleden 15 Mei 1873; Johan Gerard Wiedenhof, begr. 13 aug. 1873
Zijn ouders Gerardus Bartholomeus Wiedenhof met Mageletta Dorothea Cornelis (huwelijk 05-12-1833 Soerabaja)
mvg-Ben
Ben Wegman - 13 jun 2022 - 20:42 (laatst bijgewerkt 13 jun 2022 — 21:31 door auteur)
Ene Gerardus Bartholomeus Wiedenhof is op 19.3.1803 in Amsterdam gedoopt - als zoon van Gerardus Wiedenhof en Catharina Bronsma.
G. Karssenberg - 13 jun 2022 - 22:31
NB: enige verduidelijking. De beide onderstaande J. G. Wiedenhofs zijn begraven in hetzelfde grafnummer op Peneleh, met dezelfde 'rechthebbende' : Neugreen.
1) Johannes Gerardus Wiedenhof, geb. 23/25 Augustus 1834, overleden 15 Mei 1873. Hij is begraven op Peneleh d.d. 16 mei 1873
2) Johan Gerard Wiedenhof, geb 9 april 1872, overleden 13 augustus 1873, begraven op Peneleh 13 augustus 1873, leeftijd 16 mnd.
Dit zijn alle mensen die in dat familiegraf begraven zijn:
Mijn conclusies: Macalletta Dorothea Cornelis is ná het overlijden van Gerardus Bartholomeus Wiedenhof in 1835 hertrouwd met meneer Neugreen. Dat klopt, al is het wel even zoeken omdat de spellingen nogal afwijken:
Dat paar zal in ieder geval een dochter Christina Charlotte hebben gekregen, die later met meneer Eaton is getrouwd:
Gezien wat in Roosjeroos te vinden is zal dit paar vermoedelijk nog meer kinderen hebben gehad die jong zijn gestorven: Reinhart (1839-1840) en Petronella (1841-1841). En nog een 'voorkind' Wilhelmina Charlotta, ook jong gestorven:
De afstammelingen Wiedenhof zijn vermoedelijk bij de vraagsteller wel bekend. Die probeer ik evenwel toch uit te puzzelen in een volgende reactie
-Bart- - 14 jun 2022 - 11:43
Veronderstelling: Zij ZOU een dochter kunnen zijn van dit paar:
Dit is zijn geboorte:
John Mary is een zoon is van Johannes Gerardus Wiedenhof en Mary Worthington (geboren een jaar of 3 na hun huwelijksdatum)
Als ik iets meer van een afstand kijk: Dit graf staat op naam van "Neugreen", en dat is Mageletta Dorothea Cornelis - of haar nakomelingen -, die van 1833 tot 1835 gehuwd was met Gerardus Bartholomeus Wiedenhof, en voor zover bekend heeft dit paar tijdens hun huwelijk slechts 1 zoon gekregen: Johannes Gerardus in 1834. Het is vrijwel zeker dat alle Wiedenhofs die hier begraven liggen dus zijn nakomelingen zijn.
Kinderen: (hoogstvermoedelijk) Johan Gerard (1872-1873) en (zeker) John Mary 1867-1935
Kinderen van John Mary en zijn echtgenote: (zeker) N.N. Wiedenhof 1903 en (vermoedelijk) Charlotte Josephine, en ook (zeker):
-Bart- - 14 jun 2022 - 12:41
Kinderen John en Mary:
Gustaaf Raimond interneringskaart 30-06-1906
Ferdinand Alexander interneringskaart 23-09-1896 en zijn ambtenarenstamkaart
mvg-Ben
Ben Wegman - 14 jun 2022 - 12:59 (laatst bijgewerkt 14 jun 2022 — 13:04 door auteur)
Ja Gerardus Bartholomeus was de eerste van mijn voorouders die zich op Java vestigde en de familie Wiedenhof daar stichtte. Ik kan nergens vinden wat hij deed en waarom hij naar Java ging. . Help.
En overigens dan aan de velen die reageerden.
Niels
n.wiedenhof - 14 jun 2022 - 13:11
Ik neem aan dat de vader van Gerardus Bartholomeus jong is overleden. Ik vind zijn moeder in ieder geval in 1828 in het huiszittenhuis. Ik zie nu dat hij in 1828 al geen inwonend lid van het gezin meer was.
mvg-Ben
Ben Wegman - 14 jun 2022 - 13:16 (laatst bijgewerkt 14 jun 2022 — 13:22 door auteur)
Ik kan Gerardus Bartholomeus niet vinden in de suppletiefolio's tussen 1817 en 1834. Maar misschien kijk ik eroverheen. In de adresboeken komt hij ook niet voor.
mvg-Ben
Ben Wegman - 14 jun 2022 - 13:59 (laatst bijgewerkt 14 jun 2022 — 14:09 door auteur)
Dit is het overlijden van Sepera alias Sophia Dorothea in Roosjeroos (vergelijk met de Peneleh gegevens hier)
Waar ook - ten overvloede voor de compleetheid hier - duidelijk is dat Mary Worthington met zekerheid de dochter is van John Worthington en Sopia Dorothea. De vraag hier is primair de opheldering van de herkomst van John (* ~1800) en Sepera alias Sophia Dorothea (* ~1806)
Hieronder nog enige graven van 'Peneleh' met personen uit de familie Wiedenhof:
John Worthington, zijn dochter Mary Wiedenhof-Worthington en haar zoon John Mary waren al eerder aan de orde gekomen. Jean Joseph Francois Adriën Brouerius van Nidek is in 1843 gehuwd, en (inderdaad) in 1865 overleden, 54 jaar oud:
Ik zie zo geen verwantschap met de families Worthington of Wiedenhof. De 'rechthebbende' van het graf staat te boek als 'Vriendschap'. Gezien het feit dat Jean Joseph en John in hetzelfde jaar zijn overleden en van ongeveer van dezelfde generatie waren vermoed is dat deze heren goede vrienden waren die onderling ook een regeling over een graf zouden kunnen hebben afgesproken en geregeld. Maar dat blijft wel gissen.
Eugene Gerardus is hierboven al aan de orde gekomen als zoon van John Mary en 'Maria'. En nu neemt e.e.a. een onverwachte wending. Eugene Gerardus is overleden op 5 jarige leeftijd. Hij zal dus in ~1933 zijn geboren. Zijn vader John Mary - hebben we net gezien - is in 1935 overleden. Maar, hierboven hebben we gezien dat Marie Elisabeth Wiedenhof-van Oeijen in 1909 in het kraambed is overleden. Zij is dus niet 'Maria', de moeder van Eugene Gerardus. Dat levert de veronderstelling op dat John Mary na het overlijden van zijn vrouw wél nog een relatie heeft gehad en een kind heeft verwekt, maar niet is hertrouwd - zie zijn overlijden hierboven. Wat ook kan, is dat het hier om een andere man gaat, 'Johan Marie'. Deze?
Ik heb trouwens geen idee wie Pieter Christina is, bij overlijden 62 jaar.
In dit graf ligt o.a. begraven Wilhelmina Maria Geertruida Schreuder-Laagewaard. Zij is overleden op 53 jarige leeftijd, geboren 21 juni 1876. Zij was eerder gehuwd:
Carel Jacob en Rudolph zijn ongetwijfeld familie van Cornelis. En Albertine (1865-1867) ongetwijfeld van Adolf Alexander (*1869), wellicht een oudere, jong overleden zuster. Willem Frederik Wiedenhof is in 1906 op een leeftijd van 20 maanden overleden, en is vermoedelijk een zoon van Adolf en Wilhelmina. John Crawfurd kan ik zo even niet plaatsen.
-Bart- - 14 jun 2022 - 14:45
NB: @ Ben, Re: "Ik kan Gerardus Bartholomeus niet vinden in de suppletiefolio's tussen 1817 en 1834" => Ik ook niet.
Maar Gerardus Bartholomeus Wiedenhof trouwt in 1833 in Soerabaja. Marineman?
-Bart- - 14 jun 2022 - 15:13
Vermoedelijk is dit een zoon van Adolf Alexander: Adolf interneringskaart
Gustaaf Raimond archiefkaart Amsterdam
Gustaaf Raimond andere archiefkaart Amsterdam (met vermelding echtgenote_
mvg-Ben
ps zoekaktie marinepersoneel negatief
Ben Wegman - 14 jun 2022 - 16:16 (laatst bijgewerkt 14 jun 2022 — 16:45 door auteur)
Ik kom niet verder met betrekking tot de herkomst van:
1) van John Worthington (* ~1800) en Sepera alias Sophia Dorothea (* ~1806). Zij trouwen d.d. 18-11-1850 te Soerabaja => LDS Film 1474344 Items 6 - 8.
Aanwijzing: Van: http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php "Toelatingsbesluiten van de gouverneur-generaal (in Rade) 1819-1875, etc"
"12823 MVKI2.10.01 Indische Besluiten 1827(2741) 2507 10-8-1827 9 Worthington John j t missive vd resident v Soerabaija 28-7-1827 no. 2998/1859"
John was dus al in 1827 te Soerabaja.
2) van Gerardus Bartholomeus Wiedenhof en Mageletta Dorothea Cornelis (* ~1815). Zij trouwen d.d. 5-12-1833 te Soerabaja => Helaas beginnen de LDS verfilmingen van Huwelijken Soerabaja pas met 1835 (Film 1357828 item 12 als ik goed gekeken heb) en daarna 1838 (opnieuw 1474344 Items 6 - 8 ). Film 1357828 zou nog bekeken kunnen worden omdat de inventarisatie van wat daar op staat nogal warrig overkomt, maar vermoedelijk is deze huwelijksakte niet te vinden.
Echter G. B. Wiedenhof is overleden te Soerabaja d.d. 3-4-1835. Gelukkig staat de overlijdens uit dat jaar wél op LDS Film: Kematian Eropa 1829-1856, 1860-1863 - VAULT INTL Film [ 1474353 Items 9 - 10 ]
En Mageletta Dorothea Cornelis hertrouwt d.d. 17-07-1838 te Soerabaja met Peter Nuigren. => LDS Film 1474344 Items 6 - 8.
Aanwijzing: (G. Karssenberg) "Ene Gerardus Bartholomeus Wiedenhof is op 19.3.1803 in Amsterdam gedoopt - als zoon van Gerardus Wiedenhof en Catharina Bronsma." Vermoedelijk dezelfde persoon maar dit is m.i. vooralsnog niet bewezen (tenzij ik iets gemist heb?)
3) En verder weet ik zeker dat deze akten ook op prijs zullen worden gesteld (LDS Film 1474344 Items 6 - 8)
Mocht iemand een dezer dagen in de gelegenheid zijn de films bij de LDS op deze akten na te slaan, dan zou de vraagsteller Niels Wiedenhof dit bijzonder op prijs stellen.
-Bart- - 15 jun 2022 - 10:01 (laatst bijgewerkt 15 jun 2022 — 10:07 door auteur)
Zijspoor: de herkomst van Peter Nuigren is wél te vinden. Van: http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php
"Toelatingsbesluiten van de gouverneur-generaal (in Rade) 1819-1875 etc."
======================================================================================================
Id Archief Inhoud Inventarisnummer Datum besluit Nummer ANAAM VNAAM Beroep Bedrijf/affiliatie
18901 MvK 2.10.01 Oostindische besluiten (in rade) 2849 17-12-1833 13 Neugren Pieter
19183 MvK 2.10.01 Oostindische besluiten (in rade) 2854 14-2-1835 18 Neugran Pieter
======================================================================================================
Nationaliteit Besluit Duur van het besluit Bijzonderheden
j t Westerurk en Zweeden; 1 jaar te Sourabaija
Zweeds j p Westerurik (Zw); vast ingez
======================================================================================================
Pieter Neugren is afkomstig uit Westenurik(?) in Zweden, en heeft de Zweedse nationaliteit. Hij krijgt in 1833 tijdelijk toestemming om zich te Soerabaja te vestigen en is daar dan al een jaar. In 1835 krijgt hij als 'vast ingezetene' permanent toestemming zich daar te vestigen.
-Bart- - 15 jun 2022 - 10:38 (laatst bijgewerkt 15 jun 2022 — 10:43 door auteur)
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.