stamboomforum

Forum logoOnderzoek in België en Luxemburg » Plaats van herkomst gevraagd van de bruidegom gevraagd en waar is de ligging precies?



Profiel afbeelding

Zojuist een redelijk gedetailleerde kaart van Brabant anno 1709 gevonden, waarop je lekker kunt inzoomen:

http://lucia.kbr.be/mapview/index.php?image=/maps/1433651.imgf

Ter orientatie, rechtsonderin op het titelschild zit links een knaap. Links boven zijn knie ligt Mastricht (Maastricht). De rivier richting het westen is de Jecker (Jeker). Dan liggen er naar het westen drie vestingssteden op een rij, van oost naar west: Tongres (Tongeren) Borch Loen (Borgloon) en St. Tron (Sint-Truiden) en ten zuid-oosten daarvan ligt Aelst (op GoogleMaps: Aalst-Dorp, Sint-Truiden, België)

Niet ver ervan ligt ook de grens tussen in het oosten Eveche de Lyege (bisdom Luik) en in het westen Quartier de Louvain (kwartier van Leuven, één van de vier delen van Hertogdom Brabant)

De plaats zou best goed Aelst (Aalst) kunnen zijn geweest, maar mogelijk ook een ander gehucht dat te klein was om op enige kaart te staan.

BertKoor - 7 mar 2014 - 16:32

BertKoor - 7 mar 2014 - 16:55

Bert,

Jij neigt dus ook meer naar Aalst bij St. Truiden of een dorp in de buurt van St. Truiden.

Groet,

Everardus

Everardus Rollema - 7 mar 2014 - 16:59

Everardus,

Als die J er niet steeds pontificaal had gestaan, had ik zonder twijfel Aalst-bij-St-Truiden gezegd. Maar als ik het plaatselijke dialect een beetje had gekend, dan had ik een betere keuze kunnen maken. Maar ik neig toch naar een gehucht daar in de buurt. Maar ik kan deze Aalst toch echt niet uitsluiten.

BertKoor - 7 mar 2014 - 17:09

Inderdaad Bert, zo denk ik er ook over.

Groet,

Everardus

Everardus Rollema - 7 mar 2014 - 17:20

Vandaag had ik al eerder een mogelijke verklaring van de J gegeven:

Bij Aalst bij St Trui klinkt als Bij Jaalst.

Jalst en Jaalst bestaan simpelweg niet.

Zelfs Google heeft er nog nooit van gehoord, en dat wil wat zeggen.

Jan Clavaux - 7 mar 2014 - 17:33

Dat klopt Jan en ik denk dat Jaals/Jals door de uitspraak is verbasterd.

Ik ben benieuwd, als ik tenminste een reactie krijg, hoe het RA Brussel zijn uitleg geeft.

Nu maar hopen op een toevalstreffer.

Nicolaas was ook blijkens document roomsch.

Groet,

Everardus

Everardus Rollema - 7 mar 2014 - 17:53

Aalsberg-Bos   Sint-Joris-Winge      

AALST     41002 9300 9300

Aalst   AALST      

Aalst   HOEGAARDEN      

Aalst (Limburg)     71001 3800 3815

Aalst Goed   EEKLO      

Aalst Sint-Pieter   GENT      

Aalst-bij-Sint-Truiden Voir Aalst (Limburg)        

Aalst-Saint-Pierre   GENT      

Aalst-Sint-Pieter   Poppel      

Aalsterveld   Kerkom-bij-Sint-Truiden      

Aalstgoed    EEKLO

Info van http://notrebelgique.be/

Niet om de verwarring groter te maken, maar bijv. Hoegaarden was tot de franse tijd een luikse enclave in het hertogdom Brabant...

Ronald Hellenbrand - 8 mar 2014 - 13:54

Dag Ronald,

Ja, ik heb de door jou genoemde plaatsen bij het RA Belgie zien langs komen.

Nu nog even snel de doop er bij zoeken en het probleem is opgelost.Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik blijf optimistisch.Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 Grapje.

Bedankt voor reactie.

Groet,

Everardus

Everardus Rollema - 8 mar 2014 - 15:22

Everardus,

naar aanleiding van mijn "foute spoor" gisteren
wil ik toch even onderstaande dopen melden.
Niet als oplossing, maar als een van de tientallen mogelijkheden:

RK dopen Chaineux

( 1765 22 octobre )
Baptême de Martine Joseph
  parents: Nicolas Le Dit
           Marie le Prince
  suscept: Leonard Joseph le Prince
           Martine Joseph Le Grand

( 1768 10 mars )
Baptême de Jean Nicolas
  parents: Jean Nicolas Le Dit
           Marie le Prince
  suscept: Leonard le Prince
           Anne Marie Olivier

( 1771 3 mars )
Baptême de Matthieu Joseph
  parents: Nicolas Ledit
           Marie le Prince
  suscept: Cadiat Pierre
           Marie Barbe Cadiat

Ik vind de namen van zijn ouders, volgens zijn opgave,
toch wel in de buurt komen: Nicolaas Leddy en Maria Joseph Depré/Deprez
(afgaand op de naam van de doopgetuige zou zij Maria Joseph le Prince geheten kunnen hebben)

In dit doopboek, dat tot 1780 loopt, komen ze verder niet voor;
wellicht, dat ze rond 1772 naar Aalst zijn verhuisd?
Kleine Nicolaas kon zich dat natuurlijk niet herinneren.

Voor wat het waard is,

Jan.

Jan Clavaux - 8 mar 2014 - 17:36

Dag Jan,

Het is zeker een optie en Nicolaas kan elders zijn gedoopt en daarna met het gezin verhuist naar Aalst, zoals je aangeeft.

Ik denk niet dat Jean Nicolaas  de gezochte is, maar kan zijn broer of halfbroer zijn, maar o.k. het zou natuurlijk ook zo maar de juiste zijn geweest

Het zou ook kunnen, dat vader Nicolaas hertrouwd is.

Het oudste kind van Nicolaas geboren in 1828 kreeg als naam Johannes Nicolaas, maar misschien is de oudste zoon  naar beide vaders vernoemd.

De vader van zijn vrouw had als voornaam Johannes en zoals we weten de andere Nicolaas.

Het kind is wel als natuurlijk kind geboren in 1828 en in 1846 wettig erkend, maar bij de aangifte in 1828 gaf hij aan de vader te zijn en een het kind buiten het huwelijk te hebben verwekt.

Bedankt voor de hypothese.

Update 18.10 uur.

Groet,

Everardus

Everardus Rollema - 8 mar 2014 - 17:58

Ik had verleden week mijn vraag voorgelegd aan het Stadsarchief van Aalst - Oost-Vlaanderen.

De archivaris van Aals O-V. is eveneens van mening, dat met Jals/Jaals bij S. Troi mogelijk bedoeld wordt Saint-Truiden bij Trond.

Ook hij denkt, dat het fonetisch verkeerd is verstaan en genoteerd.

Hij adviseerde mij contact op te nemen met het Stadsarchief aldaar.

Na diverse pogingen om mijn e-mail eruit te krijgen (werd niet bezorgd ) heb ik nu een contactformulier ingevuld en verzonden en gevraagd hoe ik ze het beste kan bereiken om mijn vraag voor te leggen.

Wordt vervolgd.

Groet,

Everardus

Everardus Rollema - 11 mar 2014 - 11:21

Trond = Saint-Trond = Sint-Truiden.

Dus dat bevestigt onze eerdere vermoedens...

BertKoor - 11 mar 2014 - 12:06

Inderdaad Bert.

Ja, Jan ook dit e-mailadres heb geprobeerd.

Ook onderstaand adres

'info @ erfgoedhaspengouw.be'

Groet

Everardus

Everardus Rollema - 11 mar 2014 - 12:11

Ook de archivaris van St. Truiden gaat er vanuit, dat met Jals bij St. Troi bedoeld wordt Aalst bij Sint - Truiden en dat Nicolaas de Lit de juiste zou kunnen zijn, echter het geheel is nog niet sluitend.

Groet

Everardus

Everardus Rollema - 11 mar 2014 - 19:02

In het overlijdensregister RK Chaineux vond ik een inschrijving van Catherine op 17 febr. 1783 dochter van Nicolas Ledijs en Marie Leprince (Oud ongeveer 9 jaar) begraven 19 februari 1783.

In 1783 woonde het gezin nog of weer in Chaineux en als Nicolaas de juiste vader is geweest, dan zou er na 1783 verhuisd moeten zijn naar Aalst bij Sint. Truiden of tussentijds elders.

 http://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris/rabscan/eadid/BE-A0523_712045_712433_FRE/inventarisnr/I5017000/level/file/scan-index/30/foto/523_0500_000_00235_000_C_0001_r

image 29

De doop van Catherine heb ik niet gevonden?

Ze zou ongeveer 1773/1774 geboren moeten zijn.

Gr.

Everardus

Everardus Rollema - 15 mar 2014 - 12:35


In mijn zoektocht naar de doopinschrijving van Nicolaas Leddie (1773/1783 of andere schijfwijze met als ouders Nicolaas Leddie, mischien Le Dit en Maria Joseph Deprez/Duprez kwam ik in het land van Luik te Verviers wederom een Nicolas Ledit tegen echter deze Nicolaas was gehuwd met Joanna Lejeune.

Dit echtpaar liet in Verviers op 15 februari 1762 hun kind Nicolaus Josephus Ledit dopen.

http://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris/rabscan/eadid/BE-A0523_712045_712433_FRE/inventarisnr/I3237000/level/file/scan-index/124/foto/523_0500_000_02265_000_0_0037

Een huwelijk van dit heb ik niet kunnen vinden.

Het zou natuurlijk een eerder huwelijk geweest kunnen zijn van Nicolas Ledit?

Nu 3 x een Nicolaas.

1e met Lejeune X voor 1762

2e met Leprince X in 1764

3e met Deprez X ? voor 1783

Groet Everardus

Everardus Rollema - 20 mar 2014 - 18:54







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu