op 13 januari 1804 wordt Caarel Warburg geboren en op 15 januari wordt hij te Amsterdam gedoopt als zoon van Juriaan Warburg en Elisabeth Pieterse Bakker. Juriaan is weduwenaar van Trijntje Frans Bol en Elisabeth is weduwe van Pieter Nieuwpoort. Ze zijn beiden geboren in West-Zaandam en beiden overleden in Zaandam. Als Alisabeth overlijdt in 1819 staat zij genoemd al weduwe van Pieter Nieuwpoort en wordt Juriaan Jansz. Warburg nergens genoemd. Jurjaan is 30 juli 1812 te Zaandam overleden.

ik heb in Amsterdam en Zaandam geen huwelijk kunnen vinden, wie helpt me verder op weg?

Hallo Cees, dit wel gevonden: Caarel Warburg, geb./ged. 1804 te Amsterdam hij huwde op 20-04-1834 te Zaandam met ene: Helene Dorpema, geb. te Zaandam. Hij was bij dit huwelijk 30 jrn. oud en Helena 19 jrn. oud. weduwnaar van ene: Jansje Vis. Zijn ouders waren: Jurjaan Warburg en Lijsbeth (Pieterse) Bakker. Dit vast gevonden, kijk nog even naar die: Jansje Vis.  De ouders van Helena waren: Abraham Dorpema en Trijntje Burger.

Karel Warburg (kantoorbediende) geb. te Amsterdam huwde op 26-jarige leeftijd, en wel op 02-05-1830 te Zaandam met de 26 jarige Jansje Vis, geb. te Zaandam. Akte nr.17. Jansje overl. op 11-05-1832 te Zaandam en Karel (Caarel) overl. op 20-02-1853 te Zaandam (49 jr.), zijn echtgenoot was Helena Dorpema.

Ik hoopte bij zijn huwelijk op 2 mei 1830 te Zaandam misschien de huwelijksbijlage te zien, maar van deze akte [17] geeft genver momenteel weinig medewerking, Ik hoopte dat iets inzat over zijn ouders....

Uit zijn doopinschrijving blijkt niet dat hij niet uit een wettig huwelijk gesproten zou zijn. Maar de dominee kon moeilijk  iedereen controleren.

De huwelijksbijlagen van het huwelijk in 1830 geven geen verheldering: link

 Juriaan is weduwenaar van Trijntje Frans Bol en Elisabeth is weduwe van Pieter Nieuwpoort.

Waar zijn zij getrouwd?

Edit: Ik zie dat Pieter Nieuwpoort is begraven op 21.11.1803. Dat is toch wel curieus.

Hallo Cees, er is ook nog een overl. te vinden van een Jurriaan Warburg, en wel op 30-07-1812 te Zaandam, hij was 57 2/3 jaar. (via wieWasWie) daar staat ook iets over dat Jurjaan van een andere moeder was, o.t.w. Marijtje Glinster. Helemaal snappen doe ik het nog niet. Maar lees de akte zelf of andere ook maar eens.

Het valt mij wel op dat de de naam van de vader van Karel Warburg niet in zijn militiecertificaat wordt vermeld. Zie hier.

"De huwelijksbijlagen (Zaandam - 2.5.1830) geven geen verheldering".
Maar het valt wel op (image 146) dat Karel Warburg daar een zoon genoemd wordt van …….  en van Lijsbeth Bakker.

Zie hier voor de overlijdensakte van Jurriaan Warburg. Daar staat in dat de ouders van Jurriaan (en dus de grootouders van Karel) zijn: Johannis Warburg en Marijtje Glinster. De overlijdensaangifte wordt gedaan door Johannis Warburg (zoon van Jurriaan) en Jan Warburg (broer van Jurriaan). 

Ik zie dat Pieter Nieuwpoort is begraven op 21.11.1803. Dat is toch wel curieus.

Op 21-11-1803 wordt er in Amsterdam inderdaad een Pieter Nieuwpoort begraven. Maar uit de doopregisters van Amsterdam blijkt dat er ook een Pieter Nieuwpoort was die 1800 en 1801 kinderen liet dopen het Gijsbertje Onderwater.

Uit de begraafinschrijving blijkt niet welke Pieter in 1803 begraven wordt.

Het is maar zeer de vraag of Jurriaan Warburg de vader is van Karel. Ik houd het op Pieter Nieuwpoort. Maar bewijs daarvoor heb ik niet.

Wellicht kunnen we nog iets met de naam Karel. Naar wie is hij vernoemd?

Maar uit de doopregisters van Amsterdam blijkt dat er ook een Pieter Nieuwpoort was die 1800 en 1801 kinderen liet dopen het Gijsbertje Onderwater.

Ik zie eerlijk gezegd geen andere Pieter Nieuwpoort terug in de boeken.

Dus, waaruit blijkt dat Elisabeth was gehuwd was met Pieter Nieuwpoort, haar overlijdensakte uitgezonderd?

Elisabeth is pas in 1812 getrouwd met Pieter Nieuwkoop [link]

Op 06-09-1812 trouwt in Zaandam (akte 42) Pieter Nieuwpoort met Aaltje Couwenhoven. Pieter Nieuwpoort is een zoon van Pieter Nieuwpoort en Lijsbeth Bakker. Misschien geven de huwelijksbijlagen meer informatie over het overlijden van vader Pieter Nieuwpoort.

Toegevoegd: uit de huwelijksbijlagen blijkt dat Pieter Nieuwpoort op 21 mei 1796 in Oost-Zaandam is begraven. Zie hier.

Maar als er geen huwelijk is gevonden hoe weet je dan dat Jurjaan weduwnaar was van de vrouw die je noemt en dat Lijsbeth weduwe was van de man die je noemt. Vooral Lijsbetjes Bakker met een vader Pieter waren er velen.

@ JP Ouweltjes: zie hier voor de dopen van de kinderen van Pieter Nieuwpoort en Gijsbertje Onderwater in Amsterdam. Maar in denk niet dat dit nog relevant is, want de Pieter Nieuwpoort die met Lijsbeth Bakker getrouwd was, is begraven op 21 mei 1796 in Oost-Zaandam.

Als er al een huwelijk tussen Jurriaan Warburg en Elisabeth Bakker geweest is, zou dat in de periode 1796-1804 geweest moeten zijn. En ik zou dan gaan zoeken in Zaandam en omgeving.

Klopt Johanna, tot die conclusie was ik ook gekomen. Ik denk dat het goed is om te beginnen in trouwen  civiel West-Zaandam, aangezien in dit register ook het huwelijk van de andere zoon van Jurriaan Walburg wordt vermeld in 1802 [link]. Daarna zelfde register maar dan Oost-Zaandam.

Veel van wat nu voorbij komt heb ik inderdaad gezien. Ik heb nog geen huwelijk van Jurjaan Jansz Warburg en Elisabeth Pieterse Bakker gevonden. Ik vraag me af waarom een kind gedoopt wordt in Amsterdam [twee dagen na zijn geboorte], terwijl zijn ouders in Zaandam geboren en overleden zijn?

Maar als er geen huwelijk is gevonden hoe weet je dan dat Jurjaan weduwnaar was van de vrouw die je noemt en dat Lijsbeth weduwe was van de man die je noemt 

die gegevens heb ik uit de overlijdensakte van Jurjaan en Lijsbeth