stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Francois Maas en Maria Anna Sonjie x1791 in Amsterdam gesloten



Profiel afbeelding

Dank! Dan is die bij deze gecorrigeerd: mocht je iets zien dat niet klopt hoor ik het graag. Kinderen uit eerste huwelijk worden in dit rapport niet vermeld.

 

1730 als geboortejaar voor Frans zal eigenlijk te vroeg geschat zijn, eerder rond 1742 misschien. Zijn afkomst lijkt dus nog in nevelen gehuld.

 

Generatie 2 (ouders)

2 Frans/Franciscus Maas, geboren omstreeks 1730. Frans/Franciscus is overleden.

Notitie bij Frans/Franciscus: Afkomstig uit Nijmegen. Bij eerste huwelijk jm. het consent van beijde de ouders voor het 2 gebodt. Francois Florentin Maas en Maria Anna Sonier getuigen op hun beurt bij de doop van Francois Joseph Hartman, zoon van Carel Frederik en Joanna Sonjie. Ook bij hun dochter Helena Maria

Frans/Franciscus is weduwnaar van Maria Tillemans, met wie hij trouwde (1), ongeveer 34 jaar oud, op 10-06-1764 in Rotterdam.

Hij ging in ondertrouw (2), ongeveer 61 jaar oud, op 12-08-1791 in Amsterdam met de 33-jarige

3 Maria Anna Sonjié. Zij is gedoopt op 20-04-1758. Maria is overleden.

Notitie bij Maria: Sonier,. Jacques en Francois Sonjie duiken op als getuigen.

Kinderen uit dit huwelijk:

I. Elisabeth Francoise Maas, geboren op 01-05-1792 in Amsterdam (zie 1).

II. Jean Jacques Maas, geboren op 10-11-1793 in Amsterdam. Hij is gedoopt op 10-11-1793 in Amsterdam, Franse Kapel. Jean is overleden.

Notitie bij Jean: R-K gedoopt in de Franse Kapel. Get. Jean Wilhme Reus, Anna Maria Reus

III. Joanna Catharina Pieternella Maas, geboren op 09-10-1795 in Amsterdam. Zij is gedoopt op 09-10-1795 in Amsterdam. Joanna is overleden.

Notitie bij Joanna: R-K gedoopt in de Franse Kapel. Get. Jean Ambroise Maas, Joanna Roesseling.

IV. Jean Henri Maas, geboren op 03-04-1797 in Amsterdam. Hij is gedoopt op 03-04-1797 in Amsterdam. Jean is overleden.

Notitie bij Jean: R-K gedoopt in de Franse Kapel. Get. Jean Ambroise Maas, Joanna Lusseling

 

Generatie 3 (grootouders)

6 Francois Sonjié. Hij is gedoopt omstreeks 1722. Francois is overleden.

Notitie bij Francois: Afkomstig uit Wenen. Woonde in Uitgeest. Willion/Villiou/Villon/Villou

Hij trouwde met

7 Marie Joseph Wiljou, geboren omstreeks 1729. Marie is overleden.

Notitie bij Marie: Afkomstig uit Den Bosch.

Kinderen uit dit huwelijk:

I. Jacobus Sonjié. Jacobus is overleden.

Beroep:

  werkman  

Jacobus trouwde in 1795 met Diena Meyer. Diena is overleden.

II. Mathieu Joseph (Matthijs) Sonjié. Hij is gedoopt op 27-11-1755 in Amsterdam. Mathieu is overleden.

Notitie bij Mathieu: Getuige doop: Joseph Willion, Marie Magdelaine Willion.

Mathieu ging in ondertrouw, 28 jaar oud, op 09-04-1784 in Amsterdam met Elisabeth Eijkman. Elisabeth is overleden.

III. Maria Anna Sonjié, gedoopt op 20-04-1758 (zie 3).

IV. Joanna Sonjié. Zij is gedoopt op 14-09-1760 in Amsterdam. Joanna is overleden.

V. Jean Joseph Sonjié. Hij is gedoopt op 25-05-1763 in Amsterdam. Jean is overleden.

 

Generatie 4 (overgrootouders)

14 Joseph Wiljou. Joseph is overleden.

Notitie bij Joseph: Ik vestig graag nog de aandacht op het gezin Joseph Villou/Villion/Williou/Viliou/Vilion/Willion x Anne Marie Rouis/Roys/Rois/Rours/Roers dat tussen 10.2.1739 en 23.9.1751 negen kinderen in Amsterdam liet dopen.

Hij trouwde met

15 Anna Marie Rojees. Anna is overleden.

Notitie bij Anna: Anne Marie Rouis/Roys/Rois/Rours/Roers

Kind uit dit huwelijk:

I. Marie Joseph Wiljou, geboren omstreeks 1729 (zie 7).

oliemolen - 17 apr 2021 - 13:40 (laatst bijgewerkt 17 apr 2021 — 13:46 door auteur)

de overlijdensakte van Franciskus Maas te A'dam [hier]: overleden 24.04.1812 Franciskus Maas, 67jr, geboren te Nijmegen, laast weduwenaar van Maria Sonjee, zoon van wijlen Philippus Maas. op de verklaring van Augustinus Maas, zoon van de overledene, 43jr

Peter B - 17 apr 2021 - 13:52

de enige Philip Maas die ik in Nijmegen kan vinden is echter niet katholiek, zie (onder)trouwinschrijving 24.05.1744 [hier] en het lutherse huwelijk [hier]

Peter B - 17 apr 2021 - 14:00

Als de leeftijd bij overlijden klopt, dan is hij van ca. 1745 en dus erg jong getrouwd (hoewel het eerste kind keurig pas na 9 maanden geboren werd). Niet erg gebruikelijk in die tijd, dus misschien moeten we zijn leeftijd maar met een korreltje zout nemen.

 

Helaas geven de namen van de doopgetuigen in Rotterdam en Amsterdam geen enkel aanknopingspunt. Alleen van de kant van Maria is waarschijnlijk een zus (Agnes) een keer doopgetuige. Maar de familie Maas schittert door afwezigheid. 

Die Philip Maas zou ik nog niet afschrijven omdat hij Luthers was. Mogelijk is Francois van geloof geswitched toen hij met Maria trouwde.

Liesbeth Niepoort - 17 apr 2021 - 14:07 (laatst bijgewerkt 17 apr 2021 — 14:10 door auteur)

Een jaar of 19 bij eerste huwelijk, zou op zich kunnen. Kunnen jullie lezen welk beroep Augustinus had?

oliemolen - 17 apr 2021 - 14:14

Trouwen met 19 kon natuurlijk best, maar een gebruikelijke leeftijd voor mannen was 26-28 jaar. 

 

Doop van Maria??? Heb hierbij wel vraagtekens, want bij de kinderen zit geen Wijnand. Trouwens ook geen Philip. Opvallend overigens ook dat ze de kinderen meerdere voornamen gaven. Dat zag je vroeger niet zo heel veel.

Doop op 29 januari 1741

=  

Vader

Wijnandus Tillemans

Moeder

Maria Donck

Kind


 

Bronvermelding

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Regionaal Archief Nijmegen te Nijmegen, DTB Dopen

Liesbeth Niepoort - 17 apr 2021 - 14:18 (laatst bijgewerkt 17 apr 2021 — 14:21 door auteur)

Kunnen jullie lezen welk beroep Augustinus had?

wonende te Schoonhoven op de haven, van beroep visiteur bij de octooij bij de navigatie aldaar

Peter B - 17 apr 2021 - 14:25

bij de ondertrouw te Nijmegen werd vermeld "soldaat onder het regiment van den generaal major Leeuwen", het gaat hier om regiment IR671b, Regiment Nationalen nr.2 (Lewe van Aduard)

met garnizoenssteden:

Groningen 1725 1728
Bourtange 1728 1731
Coevorden 1728 1731
Lieroord 1728 1731
Maastricht 1731 1737
Nijmegen 1737 1745
Deventer 1745 1746
Nijmegen 1746 1747
Philippine 1747 1750
Harlingen 1750 1751
's Hertogenbosch 1751 1752
Doornik 1752 1754
Ieperen 1754 1756
Bergen op Zoom 1756 1757
Grave 1756 1758
Breevoort 1757 1758
Zutphen 1757 1758
Bergen op Zoom 1758 1760

Peter B - 17 apr 2021 - 14:35 (laatst bijgewerkt 17 apr 2021 — 14:38 door auteur)

Mogelijk is Francois van geloof geswitched toen hij met Maria trouwde.

Hun kinderen Augustinus en Eleonora Amelia Catharina zijn bij hun ondertrouw Geref[ormeerd]. Ze zijn dus wel Rooms gedoopt, maar dat niet gebleven. Dus in hoeverre Francois overtuigd katholiek was? Luthers gedoopt kan zeker wel.

Bij de ondertrouw van Eleonora A.C. in 1805 woont Francois alhier (Amsterdam dus), bij de ondertrouw van Augustinus in 1790 woont Francois in St. Omer.

Anneke 2 - 17 apr 2021 - 14:38 (laatst bijgewerkt 17 apr 2021 — 14:39 door auteur)

In St. Omer zaten in die tijd (1790) veel weggevluchte patriotten. Ik heb wel eens een boek of lijst met talloze namen, deels ook met beroepen, gezien van deze vluchtelingen. 

Het zou om dit boek gaan:

J.G.M.M. Rosendaal, ?Geene Heeren Meer, Zalige Egalité. De door de Franse overheid ondersteunde gevluchte patriotse burgers, 1787-1794?, Jaarboek van het Centraal Bureau voor Genealogie en het Iconographisch Bureau 49 (1995) 107-164.

Liesbeth Niepoort - 17 apr 2021 - 14:44 (laatst bijgewerkt 17 apr 2021 — 14:51 door auteur)

Interessant!

Betreffende Eleonora A.C., van haar is volgens mij ook geen spoor meer na 1805, naar de VS vertrokken?

oliemolen - 17 apr 2021 - 14:53

In de lijst met namen (zie Liesbeth Niepoort - 14:44, pagina 139): 

Maas, François; rk; A[m]s[ter]d[am] (1787 Prinsegracht hoek Egelantierstraat), Ut[recht], St O[mer] 1788.2.5-1791.7.13, Asd 1795.1.18-; passementmaker, galanteriekoopman (1788.2-1791); 1788.12: vr[ouw], 2 k[inderen]; 1789.5: 2k, 1789: 1k. 

hierna volgt de uitkering in 1788 per week in livres

en vanaf juli 1789 per maand 40 

en vervolgens zijn bedelingsnummer 701

Anneke 2 - 17 apr 2021 - 16:35 (laatst bijgewerkt 17 apr 2021 — 16:41 door auteur)

de kinderen van Philip Maas te Nijmegen gedoopt:

08.01.1747 Carel Ludwich. Philip Maas & Klara Hebbeli. get: Carel Ludwig Holsinger [luth]
18.02.1749 Maria Christina. Philip Maas & Clara. get: Christian Nolly, Maria Cathar. Littels [luth]
27.08.1751 Martinus. Fleep Mas & Klara Happelen [herv]
26.09.1753 Friedrich David. Philipp Massen & Klara Happelin. get: Friedr. Dav. Hofman, Sophia Lange [luth]
09.04.1756 Johannes. Philip Maas & Clara Happeling. get: Johannes Mulder [herv]
30.05.1759 Anna Margrita. Philip Maas & Clara Hoppelin [herv]

er is een lidmaatinschrijving van moeder Anna Clara Happelin, waarbij het lijkt dat ze in 1744 naar Deventer is vertrokken [hier - scans niet online]

Maria Christina Maas gaat 01.12.1775 te A'dam in ondertrouw met Hendrik van Kempen [hier]

Peter B - 17 apr 2021 - 20:27

François Maas was dus één der gevluchte patriotten? Dat is wel heel gaaf.

oliemolen - 17 apr 2021 - 21:50


Uit de lijst kun je volgens mij voorzichtig concluderen dat zijn (eerste) vrouw Maria Tillemans wel eens in St. Omer kan zijn overleden. In december 1788 is François er nog met vrouw en 2 kinderen, in mei 1789 zijn alleen hij en z'n kinderen nog over. 

13-7-1791 is François blijkbaar uit St. Omer vertrokken en een maand later gaat hij in Amsterdam in ondertrouw met Maria Sonjee. Zou hij haar in St. Omer hebben ontmoet? Ik ben de naam Sonjee (nog) niet tegengekomen in de lijst met gevluchte patriotten.

Anneke 2 - 18 apr 2021 - 10:07








Dit onderwerp is gesloten, omdat er 8 maanden geen activiteit was in dit onderwerp.Nieuw onderwerp plaatsen
U kunt dus geen reactie meer plaatsen bij dit onderwerp. Wel kunt u natuurlijk een nieuw onderwerp starten.