Cornelis Daniels Rode is in 1685 overleden in Lisse als zoon van Jan Danielse Rode en Maartje Jans van der Son, de oude. Zijn zoon Pieter woonde aan het Langeveld en was van het eerste bedde. Er waren drie kinderen maar geen vrouw te bekennen van Cornelis.
Wie weet raad
D.H.Floorijp - 23 apr 2024 - 16:38
Hier is een publicatie te vinden over - toch hoogstvermoedelijk - dezelfde familie 'Rode'. Quote:
I Maarten Huijbrechtsz. Koning huwt als jonge man op 6 mei 1685 voor de rk kerk te Lisse Geerte Danielsdr. Rode.
Maarten was waarschijnlijk een boerenknecht want voor zijn huwelijk krijgt hij betaald voor het ruimen van de sloten van de boerderij van de ouders van Geerte. In het boek van A.M. Hulkenberg (1966) over het Huis Dever in Lisse, lezen we dat in de boerenwoning van het Huis Dever sinds 1660 woonde een Gerrit Maartens Koning met zijn vrouw Aeltien Huygen. Deze zullen naaste familie van Maarten Koning zijn geweest. Zie: Veur en Tettero(de) en m`n oudbetovergrootouders
Geerte was boerin en behoorde tot een aanzienlijke familie Rode in Lisse. In 1685 krijgt zij een erfenis (NAA RA Lisse no 30) van Cornelis Danel Rode en blijft op de familieboerderij, vlak bij het Huis Dever gelegen, wonen. In het zelfde jaar huwt zij Maarten Koning en zij krijgen een aantal kinderen (Doopboek Lisse ):
1. Cnelis Maartens Koning op 16.01.1686, getuigen Pieter Daniels, Pietergen Cnelis, Neeltje Jacobs.
2. Maritge Maartens Koning op 19.10.1687, getuigen Hendrik Jansse, Maritge Gerrits, Crijntje Gerrits.
3. Cnelis Maartens Koning op 12.03.1690 , getuigen Pieter Danels, Pietergen Cnelis.
4. Huijbert Maartens Koning op 27.10.1691, getuigen Andries Danels, Crijntje Gerrits.
5. Heiltje Maartens Koning op 01.08.1693, getuigen Andries Danels, Maritge Aris.
=> Overigens zonder enige pretentie van mijn kant dat ik familierelaties kan duiden, want ongeveer iedereen schijnt het patroniem 'Dan(i)els' te voeren. Maar de Geerte waar het hier primair over gaat zou b.v. een zus van Pieter (Daniels) kunnen zijn, en evt. ook van Andries. Of zijn dat - bij elkaar - de drie kinderen die je bedoelt?
[Edit:] Overigens, wellicht bij de vraagsteller bekend en dan dus ten overvloede: bronvermelding "NAA RA Lisse no 30" vermoedelijk Erfgoed Leiden, 0751 Inventaris van het Rechterlijk archief van Lisse, 1503-1811, en dan 30 Protocol van allerhande instrumenten, zaken van weeskinderen etc., 1679-1690.
Scans staan niet online bij Erfgoed Leiden; scanning-on-demand. Maar wél op familysearch
-Bart- - 23 apr 2024 - 17:31 (laatst bijgewerkt 23 apr 2024 — 22:25 door auteur)
Scan 108, van de link naar Familysearch hierboven:
scan 104:
Scan 97:
Een en ander begint zo te zien op scan 96.
Als ik die pagina op me in laat werken zijn er 4 kwarten in de erfenis. Erfgenamen Ab Intestato van Cornelis Danielsz Rode:
1/4 voor Pieter Daniels Rode
1/4 voor Andries Daniels Rode
1/4 voor de nakomelingen etc van Jan Daniels Rode, die 2x getrouwd is geweest
1/4 voor Geertge Daniels Rode
Dit is de "Rekeninge van Geertge Daniels Rode"
=> Gezien het patroniem 'Daniels' bij zowel de overledene, en de 4 erfgenamen, en gezien dat Geertge als 'Suster' is aangeduid is mijn veronderstelling op dit moment dat het over 5 broers/zussen gaat.
[Edit:] de feitelijke boedelverdeling is te lezen vanaf scan 110. De handtekeningen van het hele spul; v.w.b. Rode die van Andries, Pieter en Geertie:
Ze tekenen trouwens alle 3 met "Daendels(e) Roode"
=> Ik denk - op grond van deze rekening en boedelscheiding - dat Cornelis Daniëls Rode een broer van het ervende 4-tal was, die geen nakomelingen had. In ieder geval had hij geen testament.
-Bart- - 23 apr 2024 - 19:47 (laatst bijgewerkt 23 apr 2024 — 20:02 door auteur)
@ Bart
Daniel Dircksz de Roo (van Roon) en Heijltgen Jansdr Langevelt hadden 6 kinderen (Jan, Pieter, Jacob, Cornelis, Andries en Geertie) die op 03-02-1675 (RA Heemstede) in leven waren. Jacob zal voor 11-01-1685 (RA Lisse) zijn overleden, en bleven dus de 5 over die je noemt. Zie ook gezin C4536 in mijn gezinsoverzichten
@ Dirk
Cornelis Danielsz Rode (van Roon) was getrouwd met Ariaentie WIllemsdr Akersloot, vermeld 29-05-1682 (RA Noordwijkerhout, nog in leven) en 26-10-1682 (NA Haarlem, overleden). Zij hadden geen kinderen. Zie ook gezin C5099 in mijn gezinsovezichten.
Groeten, Frans
Frans Angevaare - 23 apr 2024 - 21:06
@ Frans, dank voor de aanvullingen. Ik had kunnen weten dat jij deze familie in je overzichten had.
@ Dirk, overigens, de genoemde Jan Daniëls was dus 2x getrouwd
1e) met (inderdaad) 'oude Maartje Jans van der Son':
2e) met 'Meijnsje Jans sijn tweede huijsvrouwe'
Wijlen (in 1685) Jan Daniels had met oude Maartje Jans van der Son in 1685 dus 4 minderjarige kinderen nagelaten: Leentje, Marijtje, Daniel en Jan. En een meerderjarige dochter Heijltje. En met zijn 2e vrouw Meijnsje Jans 2 minderjarige kinderen Maartje en Jaapje. Er is in 1685 geen sprake van een zoon Cornelis. Cornelis, Jan en Pieter zijn dus inderdaad broers zoals ik al op goede gronden veronderstelde.
De gezinsoverzichten van Frans zijn voor de hier relevante gegevens hier te vinden.
-Bart- - 23 apr 2024 - 22:23
Klopt Bart, Jan Daendels had uit zijn 1e huwelijk 8 kinderen (en dus 5 over als erfgenaam) en tr. daarna met Meijnsje Jansdr de Haes. En ook nog een derde keer, met Dieuwertje Engelsdr Hillenaer, maar daar kwamen geen kinderen meer van.
groeten, Frans
Frans Angevaare - 23 apr 2024 - 22:40
Dag Bart en Frans, hartelijk dank voor alle informatie. Cornelis Daniels Rode is 1685 in de poelpolder overleden en woonde er met zijn ongetrouwde dochter Geertje, heeft dus wel kinderen gehad. In de bedijkte Lisserpoel bestaat de boerderij nog, gebouwd in 1649 laatst van Langeveld Groeten, Dirk
D.H.Floorijp - 24 apr 2024 - 11:34
Letterlijk: (d.d. 1685)
"Rekeninge van Geertje Daniëls Rode, wed[uw]e van Jan Gerritse van Delde, wonende tot Lisse, suster ende mede erfgenaam voor een vierde part ende gebleven sijnde in de opsigt van den boedel van Cornelis Daniëls Rode, overleden in de Lisserpoel in den ambagte van Lisse [...]"
=> Ik vraag me heel erg af wat de bron is van het blijkbaar hardnekkige 'gegeven' dat Cornelis kinderen zou hebben (en dat Geertje zijn dochter zou zijn; hier staat met zo veel woorden dat ze de zus van Cornelis is. Geertje zou 'ongehuwd' zijn; hier staat met zo veel woorden dat ze 'weduwe' is.)
===========================================
Ten overvloede: Lisse, Kohier van het familiegeld (1680)
"Cornelis Daniels, koeyhouder,
een vrouw, => d..i. hoogstvermoedelijk Ariaentie WIllemsdr Akersloot
een bouwmeijt met een bouwknecht"
=> Geen kinderen aangegeven, of dochter, zoals bij de meeste andere inschrijvingen wél is aangegeven.
=> 'Een vrouw' staat in dit document zó vaak geschreven dat het m.i. hier - zo goed als - synoniem is voor 'zijn huisvrouw'
-Bart- - 24 apr 2024 - 12:57 (laatst bijgewerkt 24 apr 2024 — 13:17 door auteur)
Bij de inboedelbeschrijving staat Geertje Daniels Als meerderjarige ongetrouwde dochter gewoond hebbende bij de overledene. Kunnen er meerdere Geertjes geweest zijn of is het dan toch niet zijn dochter?
D.H.Floorijp - 24 apr 2024 - 15:28
Dirk
Er is geen enkele twijfel dat Cornelis Danielsz kinderloos overleed. In 1685 zijn zijn erfgenamen zijn broers en zus, en dat komt omdat hij geen kinderen naliet. Als hij er ook maar één had toen hij overleed, dan zou niet die hele riedel van een boedelscheiding zijn opgemaakt, want dan erfde zij alles.
Een van de erfgenamen was Geertie DANIELS - dus Geertie, dochter van een Daniel. Zij werd geboren in 1652, en hier in 1685 dus 33 jr oud en meerderjarige dochter (vergelijk minderjarig = jonge dochter).
Hun ouders waren allang overleden, Geertie was als enige ongetrouwd over, wat de reden zal zijn dat ze haar broer Cornelis woonde. Op 11-01-1685 werd ze dus zo genoemd, maar eigenlijk was ze weduwe van Jan Gerritsz van Delden, en dat staat dan wel goed verwoord op 25-03-1685, de akte door Bart eerder aangehaald.
Als (dikke als) er in 1685 een meerderjarige dochter van Cornelis geweest zou zijn, dan zou ze vóór 1660 moeten zijn geboren. Onmogelijk, want Cornelis was in 1660 pas 13 jr oud (gedoopt in juni 1647).
groeten, Frans
Frans Angevaare - 24 apr 2024 - 16:43
Frans, is erg verhelderend en bedankt, ik moest niet lezen dat het Cornelis zijn dochter was
gr.Dirk
D.H.Floorijp - 24 apr 2024 - 17:48
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.