stamboomforum

Forum logoFora » Leeshulp/transcriptie gevraagd » In welke plaats van Vlaanderen is Pieter Poulain, trouw Rotterdam 17/01/1706, geboren? Leesh. gevr.

Neen, twee had betrekking op de inhoud van het vervallen bericht van Jan Clavaux.

Chris van Dijkum

Constances thans Coutances (Frankrijk)

jouke

Hallo Joke,

Dat is een goede mogelijkheid, gelet op bijvoorbeeld de volgende dopen: http://www.e-hubert.com/bases50/releves-n.php#res (aanklikken).

13 actes de naissance ou baptême ont été trouvés.
 

paroisse Date Nom prénoms Père Mère
Cerisy-la-Forêt 26/07/1629  POULAIN Pierre  Pierre  JACQUES Christine
Hébécrevon 24/08/1657  POULAIN Pierre  Michel  
Cerisy-la-Forêt 01/07/1725  POULAIN Pierre  Jacques  GOUESMEL Marie
Cerisy-la-Forêt 01/04/1730  POULAIN Pierre  Jean  GUEREL Marie
Cerisy-la-Forêt 01/05/1731  POULAIN Pierre  Germain  LE COQ Anne
Saint-Pierre-Église 27/02/1769  POULAIN Pierre François  Augustin  LEPOITTEVIN Jeanne
Coutances Saint-Nicolas 3/9/1776  POULAIN François Pierre Louis  Pierre  
Lolif 22/02/1778  POULAIN Pierre François Louis  François Elisabeth  ANQUETIL Anne
Coutances Saint-Nicolas 3/3/1783  POULAIN Pierre  Pierre  
Cerisy-la-Forêt 15/11/1789  POULAIN Pierre  Jean  MAGDELEINE Elisabeth
La Gohannière 17/09/1804  POULAIN Charles Pierre  Jean  GAUTIER Anne
La Gohannière 01/06/1806  POULAIN François Pierre  Jean  GAUTIER Anne Gabrielle
Le Val-Saint-Père 05/07/1829  POULAIN Auguste Pierre  Jacques Joseph  BLIER Rosalie

Zie ook: http://www.genealogie.com/nom-de-famille/POULLAIN.html (aanklikken)

Martin Jongkoen

Kramers' geographisch woordenboek der geheele aarde 2e druk door J. Jurrius Lett. A - K (Gouda 1880) vermeldt op blz 287 linkerkolom uitgebreid over Coutances, [Constantia]!

Coutances, ancient (Latin) Cosedia, town, Manche département, in the Basse-Normandie région of northwestern France, on the Soulle River, near the English Channel. As Cosedia, it was one of the nation’s chief pre-Roman towns, inhabited by the Unelli, an ancient Celtic tribe. Renamed Constantia in the 3rd century to honour the emperor Constantius I Chlorus, it became in the Middle Ages the seat of a viscount, with a long history of sieges. Coutances has been an episcopal see since the 5th century. https://www.britannica.com/place/Coutances

Martin Jongkoen

Rond Coutances lggen veel plaatsjes die met Mesnil beginnen. Daar heb ik op gezocht. Zo'n 20 km ten zuiden van Coutances ligt le-Mesnil-Aubert aan de D7

https://www.google.co.nz/maps/place/Le+Mesnil-Aubert,+France/@48.9996247,-1.4678419,13z/data=!4m5!3m4!1s0x480c09f318747c6d:0x40c14484fb97400!8m2!3d48.945743!4d-1.413225

Mesiulauber. De -ni- uit Mesnil zijn foutief gelezen als -iu- . De -t- van Aubert wordt niet uitgesproken en is daarom weg gelaten

jan achterberg

 Zus Johanna Polijn x Cornelis Slingerland: Gouda 13/08 en 18/08/1723 (aanklikken). Interessant is waar/wanneer hun huwelijk (< 13/08/1723) is voltrokken en of iets over haar herkomst-/geboorteplaats wordt gemeld.

Cornelis Slingerland, jongman op de Westzijde met Johanna Polijn j.d. op de Oostzijde van de Haven, beijde tot Gouda. Getrout de 24 apr 1703

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QV-SDZW?mode=g&i=561&cc=2037907 scan 562 rechts

jan achterberg

Jan,

  • Bedankt voor je 2 fantastische vondsten.
  • Bij Mesiulauber heb ik ook aan Mesnil zitten denken, maar aan le-Mesnil-Aubert (nr. 6) had ik nog niet gedacht. Ik zag wel ergens in de punt van Manche Le Mesnil, maar die zie ik (nog) niet in mijn 57 mogelijkheden uit 2010. Tot nu toe hield ik op (een) Mesnil nabij Caen; zie slot.
  • Dan natuurlijk de vondst van het Goudse huwelijk 24/04/1703 van Pieters zus Johanna Polijn/Poulain. Zij staat weliswaar als van Gouda, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat zij daar is geboren/gedoopt. Dat zou betekenen, dat hun ouders in Gouda ca. 1680 verbleven voordat Pieter vanuit Vlaanderen (Aalter of Aarsele?) 17/01/1706 trouwde te Rotterdam.
  • Een optie zou kunnen zijn, dat Johanna Polijn/Poulain al dan niet vlak voor haar huwelijk Goudse poorter werd.

https://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/22622/1

  • Goudse voorvader familie Jongkoen Francois Pollé (* ca. 1620) uit Mesnil (1643) is mogelijk verwant aan of afkomstig uit een Goudse familie Polijn/Poulain (familiewapen Jong Veulen) uit Caen (aanklikken)
  • In Mesnil-Durand  (Calvados) - nr. 12 in het overzicht - komt een familie Pollin de Rocques voor.Van die familie heb ik weinig gegevens, zodat een verband met de Goudse Familie Poulain/Polijn en/of Pollé/Jongkoen niet is aangetoond.
  • Te Haarlem komt/kwam een familie Pollé uit Brugge voor: v.f.l.polle (aanklikken)
  1. Le Mesnil (Frankrijk)
  2. Le Mesnil-Adelée, Manche
  3. Le Mesnil-Amand, Manche
  4. Le Mesnil-Amey, Manche
  5. Le Mesnil-Angot, Manche
  6. Le Mesnil-Aubert, Manche
  7. Le Mesnil-au-Grain, Calvados
  8. Le Mesnil-Auzouf, Calvados
  9. Le Mesnil-Bacley, Calvados
  10. Le Mesnil-Benoist, Calvados
  11. Le Mesnil-Caussois, Calvados
  12. Le Mesnil-Durand, Calvados
  13. Le Mesnil-Eudes, Calvados
  14. Le Mesnil-Eury, Manche
  15. Le Mesnil-Garnier, Manche
  16. Le Mesnil-Germain, Calvados
  17. Le Mesnil-Gilbert, Manche
  18. Le Mesnil-Guillaume, Calvados
  19. Le Mesnil-Herman, Manche
  20. Le Mesnil-Mauger, Calvados
  21. Le Mesnil-Opac, Manche
  22. Le Mesnil-Ozenne, Manche
  23. Le Mesnil-Patry, Calvados
  24. Le Mesnil-Rainfray, Manche
  25. Le Mesnil-Raoult, Manche
  26. Le Mesnil-Robert, Calvados
  27. Le Mesnil-Rogues, Manche
  28. Le Mesnil-Rouxelin, Manche
  29. Le Mesnil-Simon (Calvados)
  30. Le Mesnil-sur-Blangy, Calvados
  31. Le Mesnil-Tôve, Manche
  32. Le Mesnil-Vigot, Manche
  33. Le Mesnil-Villeman, Manche
  34. Le Mesnil-Villement, Calvados
  35. Le Mesnil-Véneron, Manche
  36. Le Mesnil-Amelot, Seine-et-Marne
  37. Le Mesnil-Aubry, Val-d'Oise
  38. Le Mesnil-au-Val, Manche
  39. Le Mesnil-Conteville, Oise
  40. Le Mesnil-Durdent, Seine-Maritime
  41. Le Mesnil-en-Thelle, Oise
  42. Le Mesnil-en-Vallée, Maine-et-Loire
  43. Le Mesnil-Esnard, Seine-Maritime
  44. Le Mesnil-Fuguet, Eure
  45. Le Mesnil-Hardray, Eure
  46. Le Mesnil-Jourdain, Eure
  47. Le Mesnil-le-Roi, Yvelines
  48. Le Mesnil-Lieubray, Seine-Maritime
  49. Le Mesnil-Réaume, Seine-Maritime
  50. Le Mesnil-Saint-Denis, Yvelines
  51. Le Mesnil-Saint-Firmin, Oise
  52. Le Mesnil-Simon (Eure-et-Loir)
  53. Le Mesnil-sous-Jumièges, Seine-Maritime
  54. Le Mesnil-sur-Bulles, Oise
  55. Le Mesnil-sur-Oger, Marne
  56. Le Mesnil-Thomas, Eure-et-Loir
  57. Le Mesnil-Théribus, Oise

Martin Jongkoen - 20 aug 2010 om 13:24

Martin Jongkoen

Vanmiddag 21/11 kreeg ik naar aanleiding van mijn mail 18/11 een reactie: Niet overtuigd dat er (17/01/1706) Aeltre/Aalter staat en de naam Poulain zegt niets:

21/11/2016 15:16

Ik heb de opgegeven link geopend, maar ben niet overtuigd dat Aeltre (de vroegere schrijfwijze) ergens vermeld staat. De naam zelf zegt mij ook niets. Ik kan u wel aanraden om de geboorten in de parochieregisters van Aalter te controleren via het rijksarchief: www.search.arch.be.

Veel succes gewenst.

Met vriendelijke groeten,

Jan Claeys

bibliothecaris - Bibliotheek

Gemeentebestuur Aalter

Europalaan 22, 9880 Aalter

18/11/2016 17:26

Een optie van de geboorteplaats voor de latere Rotterdamse Stadschirurgijn Pieter Poulain, Rotterdam stadstrouw 17/01/1706, is Aalter.

Zie: In welke plaats van Vlaanderen is Pieter Poulain, trouw Rotterdam 17/01/1706, geboren? Leesh. gevr.   2  (aanklikken)

Vraag: Zijn er aanwijzingen te vinden, die dit ondersteunen/bevestigen of tegenspreken?

Martin Jongkoen

Zijn er aanwijzingen te vinden, die dit ondersteunen/bevestigen of tegenspreken?

Neen. Pieter was Waals gereformeerd, en zal dus niet in de DTB van Aalter voorkomen.

Jan Clavaux

Door zus Johanna Polijn/Poulain (* ca. 1680) werd ik er aan herinnerd, dat ik 10 á 15 jaren geleden te Gouda 2 of 3 NH-huwelijken noteerde onder patroniem Lowijsen/Louis:

  • 05/10/1645 Momenteel geen genoteerde gegevens teruggevonden.
  • 01/05/1678 Frans Lowijsen wedunaar van Barne Normandië in 't Clooster resp. in st. Anthoniestraat (partner niet genoteerd).
  • 14/07/1697 Frans Louis       weduwnaar uit           Normandië in de Roosendaal x Trijntje Hendriks in de Langedulstraat

Om de volgende redenen noteerde ik ze:

  • Afkomstig uit Normandië
  • Voornaam Frans, zoals mijn voorvader Francois Pollé (* ca. 1620 - + 1663 -< Pasen 1681) N.B. Zijn vader is onbekend; zeer waarschijnlijk buitenechtelijk.
  • In 1653 wordt dochter Lowijsie/Louise Poolen NH-gedoopt - vader afwezig (alle andere kinderen bij WK).

Omdat verder geen verband kon worden vastgesteld, heb ik e.e.a. slechts genoteerd als curiositeit.

Martin Jongkoen

Martin, in het poorterboek van Gouda komen de volgende namen NIET voor

Poele, Poole, namen die beginnen met Pou---, Jonghoen. ,François Lowies/Louis

Vergeet niet dat er 14 plaatsjes Mesnil zijn.Jij hebt 57 plaatjes van Mesnil plus uitgang In totaal zijn er 95 van.

jan achterberg

Martin, is dit soms de doop van jouw Johanna [Johanijche] Poulijn? Dochter van Jacob Poulijn en ?? niet vermeld. NH 23 jan 1675

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QJ-Z9MZ-8?mode=g&i=253&cc=2037907 scan 254 links

Op 16 apr 1677 kom ik Jacob Pollijn met Willemijna Soet tegen. Zij dopen een Cristijna ,get Cristijna Soet [scan 288]

Pieter vanuit Vlaanderen ???????????

Op 24 aug 1666 doop Jacob Pollijn en Marija Nordeloos een Pieter, get Clasije Jacobs [scan 84]

Op 15 jan 1664 kom ik een huwelijk tegen van Jacob Polijn en Maria Noordeloos. Scan 45 https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QV-S87G?mode=g&i=44&cc=2037907

Op 27 dec 1673 kom ik hem weer tegen als Mr Chirurgijn en weeduwnaer van der Gouw met Willemijntje Soet, jdr. Scan 231

Op 23 apr 1667 kom ik Jakes Polij tegen, wedr van Rijssel. Plaatsen kan ik hem niet. Scan 106

Op 8 apr 1691 een Jacobus Polijn, jm met Johanna Ravensbergen. Scan 447

Bovenstaande houd in dat Pieter en Johanna halfbroer/halfzus zijn.

jan achterberg

Hallo Jan,

  • Bedankt voor je speurwerk.
  • Heb jij toegang tot de (index op de) Goudse Poortersboeken?
  • Uit mijn hoofd (geldt ook voor volgend punt): Soet, Noordeloos en Ravensbergen komen voor in de Goudse chirurgijnenfamilie Polijn/Poulain waarvan de voorvader Philippe Poulijn (* ca. 1615 - < 1658) 02/12/1640 bij de Goudse Waalse Kerk als sergeant de la compagnie de monsr. le Baron Vaucelles Natif de Ca(e)n de Normandië trouwde met Jeanne Fransdr Lesseur/Lessuen/Leswen. Getuigen: Tobias Tovu, capitaine de l'ármée de la memme compagnie et Ester Heris(h/eu) femme de Jacques Allard. Vreemd is, dat 22/03/1633 Philippe Poulyn als Gouds Waalse Lidmaat met de vermelding epousé Jeanne Francoisdr. Lessuen wordt ingeschreven. Lakenhandelaar Frans Leswen (partner Servaas Pietersz van de la/del Court van Krimpen) uit Mélin/Méling (Luik) staat in notariële akte uit 1657 (Phillippe Poulain overleden) als "natuurlijke grootvader" van kleinzoon Jacob Polijn (Gouda 1640 - Gouda 1684). Ik ga er nog vanuit, dat Pieter en Johanna Poulain géén directe nakomelingen hiervan zijn.
  • Een aantal jaren geleden heb ik te Gouda het Polijn-dossier van archivaris van der Kraats gefotografeerd. Hij heeft vele families zo op het oog weinig gestructureerd onderzocht, maar zo veel mogelijk gegvens proberen te achterhalen. Zijn familiedossiers bevatten o.m. stroken papier met in diverse bronnen gevonden gegevens. Dit mondde vaak (w.o. Polijn) niet uit in een duidelijke stamboom/genealogie (wel familie Begeer voorkomend in vaders kwartierstaat). Hij vermeldt, dat hij voor (eveneens) militair Jan Poulain uit Frankrijk x Jacomijntje Bartels gehuwd Goudse NH-kerk 24/12/1640 gedurende 5 jaar géén spoor te Gouda heeft gevonden. Van 09/09/1638 tot 14/10/1638 verbleef in het Goudse Gasthuis als gekwetste militair Johan Poulain. N.B.: Na de nodige ordening van een famiiedossier uit de Collectie van der Kraats kun je er wel de oudste gevonden vermeldingen uithalen. 0350 Collectie Van der Kraats, 1930-1962, 1930-1962 (Archief) 0350. 134 Van de Polder (Dossier) 0350. 135 Polijn (met lijst; zie ook: Büchner) (Dossier
  • Jakes Polij ben ik ook eerder tegengekomen, maar kan ik eveneens niet plaatsen.
  • Er zijn vanaf tenminste 1620 (politiemeesters) te Gouda ook enkele vermeldigen onder Pouss(ch)in/Poessin (piepkuiken, jonge kip of haan), waarvan zelfs (1635) één (Philippe) uit Tourcoing. Diverse vermeldingen te Leiden, zie bijv. kwartierstaat-van-leijenhorst-de-waard . Recent zag ik elders van een familie Pous/Poes een familiewapen met 3 eendjes.
  • In een Goudse notariële akte d.d. 12/03/1612 komt voor koopman Huych Poullin van Douai te Middelburg. 15/12/1612 te Vlissingen trouwt hij als Huijghe Poulain van Doornijcke met Catelijne (le) Porc(k) van Nieuwpoorte. Zij legt te Vlissingen in januari 1610 wonend bij haar ouders aan het Stadhuis - haar belijdenis af.
  • 23/08/1598 trouwt bij de Goudse NH-kerk Pieter Poijlijoen (van Haesbroeck) met Syntgen Jans van Fraesen.

Martin Jongkoen

Jan,

V.w.b. NH-doop  23 jan 1675 Johanna [Johanijche] Poulijn Dochter van Jacob Poulijn en ??:

  • Is de laatste kolom voor doopgetuigen en staat daar Clementyen Cornelis?

Zowel in de Goudse, als Rotterdamse familie Polijn/Poulain komen de voornamen Philippe (Pieter wordt bij Rotterdamse dopen zelfs zo genoemd) als Jacobus voor. Zonder nadere informatie, bijvoorbeeld de echtgenote, zal niet vast te stellen zijn of het de ene of de andere familie betreft.

Martin Jongkoen


Vreemd genoeg vermeldt de digitale transcriptie de nodige getuigen:

  • 23-01-1675 Jannychye vader: Jacob Poulijn
  • getuigen: Jannychye Frans, Cornelis Soet, Cataryna Abrahams de Vryes

Jannychye Frans = Jeanne Fransdr Lesseur/Lessuen/Leswen?

N.B.: Zeker tot  in de 70-er jaren van 17e eeuw gebruikte men bij de Goudse NH-Kerk nogal eens patroniem ook al was men eerder bij de WK aangeduid met de oorspronkelijk Franse familienaam.

Martin Jongkoen




Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!