Beste mensen,
Het scheepssoldijboek van het VOC-schip Kroonenburg vermeldt aan de creditzijde:
Het gaat me vooral om de dag van zijn overlijden 1774 14 september.
Ik lees:
"1774 14 Sept[ember] ??? 14 d[agen] in B[atavia] H (ospitaal??) dat zonder Test[ament] off goed
overlijd
zijn nalatenschap is geliquideert in ?? Bat ???"
Klopt het wat ik transcribeer en wie ontcijfert de vraagtekens?
Groet,
Wim
Ha die Pauwel,
Wat leuk om elkaar hier (na 11 jaar) weer m.b.t. dit onderwerp tegen te komen.
De reden dat ik graag de transcriptie van DIE zin wil is dat ik niet ieder woord kan lezen en zeker wil weten dat Cornelis op die dag in Batavia overlijdt.
Zo'n 10 jaar later wordt nl. zijn zoon Dirk begraven in Amsterdam "op" zijn vader Cornelis van der Does:
Zoon Dirk is overleden september 1784 in Amsterdam
Caatje van der Does doet aangifte van het overlijden van Dirk, 16 jaar oud:
"Den 9 Septber Caatje van der Does vr Dirk van der Does ongehuwd 17 jaar; kinderziekte"
De familie betaalt volgens de 3e classis: "f 6,--"
Dirk wordt dezelfde dag begraven op het Noorderkerkhof:
"Donderdag 9 September"
"bij avont Dirk van der Does op vader Cornelis van der Does
op de hoek van de Nieuwe Zijdsvoorburgwal
.. baar en roef NO 36"
Oorzaak: "kinderziekte"
Dit probleempje houdt me al wat jaren bezig maar hoort niet in "leeshulp" . Vandaar dat ik eerst naar de exacte transcriptie van die ene zin in het scheepssoldijboek zoek en dan in een ander subforum een nieuwe vraag ga stellen.
Groet,
Wim
Hallo Pauwel,
Wat een boeiende tekst. Heel interessant om een beeld te krijgen van de gang van zaken. Dank.
Betekent het feit dat je de tekst over het hospitaal stuurt ook dat je het me eens bent dat er "hospitaal" staat.
1774 14 Sept[ember] ??? 14 d[agen] in B[atavia] H (ospitaal??) dat zonder Test[ament] off goed.
Groet,
Wim
Dag Wim,
Je veronderstelling is gedeeltelijk juist.
Elders is het lidwoord ingevoegd: in 't Bat .Hosp. Ik zou dus eerder transcriberen in B[ataviaas] Hosp[itaal].
Deze klerk heeft een abominabel handschrift. Ik lees ook overlijd. De andere klerken noteren meestal (is) overleden.
Ik kijk nog verder.
Groet, Pauwel
"bij avont Dirk van der Does op vader Cornelis van der Does": in de begrafenis inschrijving van Dirk in 1784, zie hier, staan de woorden op en vader over elkaar heen geschreven.
Waarschijnlijk wilde de inschrijver het adres schrijven, begon met op en dacht "ik ben de naam van de vader vergeten" en schreef daarom het woord vader over op.
In Kerkgraf boek 32 in de inventaris van de Noorderkerk, staat dat de vader wijlen is, zie hier links onderaan.
Ik ga mee met Anja B. Ik had eerlijk gezegd al zo mijn twijfels... (Ik lees overigens ook nog: op de koek...)
Achter 14 sept. staat 2. 12, lees: ƒ 2. 12. Daarachter rest v[an]?
L. Bat. 1775
Ha Pauwel,
Dank voor je meedenken. Heeft me een stuk verder gebracht. Grappig ik was ook net bezig om de begraafinschrijving te posten nav de opmerking van Anje B. Ik vroeg me nl. af of er niet ipv "op" een variant van "overleden" staat. Ik heb de transcriptie nu als:
"1774 14 Sept[ember] [f] 2.12 rest v[an] 14 d[agen] in B[ataviaas] Hosp[itaal] dat zonder Test[ament] off goed
overlijd
zijn nalatenschap is geliquideert in L[ogie] Bat[avia] 1775"
De door jou aangeleverde achtergrond informatie over Batavia ga ik zeer dankbaar gebruiken in het verhaal dat ik ga schrijven. Ik kan nu ook zien dat Cornelis veel jaren (1771 / 1772 in L. Bat heeft doorgebracht. Lees ik trouwens bij 1773 en 1774 de afkorting van Dito. Dat zou betekenen dat hij ook al die jaren daar heeft gewoond.
@ Anje B.
Wat een mooie analyse. Dit hield me al jaren bezig: Hoe kan je nou op een in Batavia overleden vader begraven worden. Ik ben vooral blij met je link naar het "Kerkgraf boek". Menig uur in het stadsarchief doorgebracht maar deze is voor mij nieuw. Vooral omdat er nogal wat Hobers'en in die kerk begraven zijn een voor mij prachtige nieuwe bron om te bekijken. Ik hoef de vraag nu dus ook niet meer in een ander subforum te posten.
Hartelijke groet,
Wim
Gewoon nog als "leuke" info:
In zomer van 1784 meldt de 16-jarige Dirk van der Does zich aan bij de VOC. Hij is dus van plan met de 'kermisvloot' uit te varen. Hij zal als 'hooploper' met de "Dordrecht", een fluitschip van 898 ton, naar Batavia zeilen. Ik vond ooit in Den Haag in het soldijboek een los briefje met namen van dertien bemanningsleden die voor het uitzeilen "na 't sieke schip gesonden" zijn. Eén van de dertien is Dirk van der Does, hooploper. De verzorging van de dertien heeft blijkbaar geen effect: ze overlijden allen. Achter ieders naam wordt de datum van het overlijden vermeld. Bij Dirk staat:
"Dirk van der Does / hooploper / na 't hospitaalschip . Den 18 September 1784"
Een dag later haalt de "Dordrecht" haar ankers op, hijst de zeilen en zet koers naar Batavia.
Negen dagen daarvoor is Dirk al begraven in Amsterdam.
De schrijfwijze Batavia's Hospitaal kom ik ook nog tegen.
https://kempeneers.org/2007/08/19/zijsprokkel-10-sterven-in-batavia/
ev. geliquideert in L[ogie-Comptoir] Bat[avia]
Vgl. Vervolgens zullen zodanige geweeren en wapengoederen, welke volkomen bequaam zyn bevonden en met een apart merk moeten gemerkt worden, overgebragt en geborgen worden op de solder boven de logie-comptoiren, N.-I. Plakaatb. 11, 454 [1792].
@Pauwel,
"geliquideert in L[ogie-Comptoir] Bat[avia]". Ik ga hier met je mee. Heb deze transcriptie in mijn stamboom gezet. Je hebt boeiend leesvoer toegevoegd.
Had dit losse draadje in mijn stamboom jaren liggen en nu in twee dagen opgelost en meer opgeleverd dan ik had gehoopt. Nieuwe bron, veel achtergrond info.
Dus Anje en Pauwel bedankt.
Groet,
Wim
Graag gedaan.
Ik ben blij dat de afkortingen G. Bat. en L. Bat. nu eindelijk opgelost lijken te zijn.
Groet, Pauwel
Leeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Scheepssoldijboek Cornelis van der Does 1774 opgelost
