stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Transportakte uit 1630 graag Uw hulp opgelost



Profiel afbeelding

Graag uw hulp bij de transcriptie van een transportakte uit 1630. Ben oa benieuwd wat het woord Karo achter de naam van Aert Aerts knijff betekend. Ik denk zelf overleden omdat daarvoor over legaten wordt gesproken. Alvast bedankt Hans Knijff.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hans Knijff Linschoten - 8 dec 2022 - 12:14 (laatst bijgewerkt 8 dec 2022 — 17:04 door moderator)

Er hoort nog een derde pagina bij. 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hans Knijff Linschoten - 8 dec 2022 - 13:24

Karo of Caro betekent niet dat hij overleden is. 
Het kan een achternaam zijn (oorsprong uit Spanje).
We hebben de 80 jarige oorlog gehad, dus dat is een mogelijkheid.

In Spanje kregen kinderen de achternaam van de vader + de naam van de moeder.
Wat in die akte meespeelt is een stukje van de geschiedenis van de dakpannenbakkerijen.
In Woerden werden rijnstenen en dakpannen gebakken.
Mijn advies is lees de website "Het verhaal van Woerden".
Dat is bijzonder boeiend en geeft veel achtergrondinformatie.

mvg,

henk elsinga - 8 dec 2022 - 16:27

Er staat Aert Ariensz Knijff Karo pannenbakker (dus geen Aert Aertsz)
Verderop in de akte komt het woord nog een aantal malen voor, deze keer gespeld als Caro.
Zijn zoon is bekend als Arien Aertsz Caro Knijff, wat er inderdaad op wijst, dat Caro een deel is van de naam.

Zoek bijvoorbeeld maar eens naar caro knijff in OpenArchieven: https://www.openarch.nl/

Het transcriberen van de gehele akte laat ik aan een ander forumlid over

Jan CIavaux - 8 dec 2022 - 17:24 (laatst bijgewerkt 8 dec 2022 — 17:29 door auteur)

Ik heb mij verdiept in de pannenbakkerijen en zeker die van de familie Knijff, die overigens ook in Utrecht steen - en pannenbakkerijen bezaten. 

https://hansknijff.com/achtergrondinfo4/index.html

Het woord Caro of Karo, een keer geschreven als cara komt maar in twee van de vele akten voor die ondertekend zijn door Aert of Aerien Knijff. Ik kan mij niet voorstellen als dit tot de naam behoord dat zij dit niet altijd gebruiken. Op internet zijn er velerlei uitleg over de naam Caro. 

Hans Knijff Linschoten - 8 dec 2022 - 19:44

Er zijn 7 akten met de naam Caro. Dus moet ik mijn eerste antwoord bijstellen. Dan nog zijn er twee verschillende namen. Zowel Jan Aertse als Arien Aertse gebruikt het woord Caro. Op de site van Streekarchief Rijstreek en Lopikerwaard heb ik op de naam Knijff in de notariele akten 3307 hits. Waarvan een het woord Caren bevat. Beide heren staan in nog vele andere akten vermeld. Dus waarom niet iedere keer de naam Caro gebruikt blijft voor mij onduidelijk.   

Hans Knijff Linschoten - 8 dec 2022 - 19:54

Dag Hans,

ik vond het een interessant gegeven, en heb er vandaag eens uitgebreid naar zitten zoeken.
Ik moet zeggen, dat ik geen steek verder gekomen ben, met wat ik al eerder heb
gezegd: het woord maakt deel uit van de naam.

Het is dus geen woord in de betekenis van overleden,
zoals je je aanvankelijk afvroeg.

Jan CIavaux - 8 dec 2022 - 20:35

Beste lezers. Aan de linkerkant stat een opmerking die ik niet helemaal kan lezen is er iemand die dat wel kan ontcijferen? 
Volgens mij staat er: Op getuige van ...... is dit abuis wand ........ april1756.  

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hans Knijff Linschoten - 4 jan 2023 - 11:05

Op getuygenis van D: Lavervelt [?]

is dit abuys verandert vid. 12

april 1756

Van de naam ben ik niet helemaal zeker, vooral de eerste letter zou anders kunnen zijn. Met vid. wordt vide of videatur bedoeld: zie 12-04-1756.

Vriendelijke groeten,

Carl

Carl73 - 4 jan 2023 - 11:56

nog een woord wat ik niet kan ontcijferen? Dit teken is bij Arien Aerts Knijff ....?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hans Knijff Linschoten - 4 jan 2023 - 12:18

Dit merck is bij Arien Aertsz Knijff gestelt

Anneke 12 - 4 jan 2023 - 12:43

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik wil graag nog een keer een beroep op jullie deskundigheid doen. Ik kom een aardig eind met transcriberen van deze tekst maar net niet genoeg om een duidelijk beeld te krijgen:  Het gaat om akte 85 tot aan 24 mei1656. Alvast hartelijk dank ook voor het voorgaande. 

Hans Knijff Linschoten - 4 jan 2023 - 15:10

Hans Knijff Linschoten - vandaag - 15:10:

Ik kom een aardig eind met transcriberen van deze tekst

Dan is het wel zo aardig om hier alvast weer te geven wat u al hebt, in plaats van mensen dubbel werk te laten doen. En u brengt uw vraag beter onder de aandacht van deskundige forumleden wanneer u de markering ‘opgelost’ even verwijdert uit uw vraag.

Vriendelijke groeten,

Carl

Carl73 - 4 jan 2023 - 18:07

Carl 73 .Hartelijk dank voor je reactie. Ik heb opgelost verwijderd. ik heb van de transcriptie minder van gemaakt dan ik dacht maar hier wat ik heb: 

85

Alzo  ……………………………. Van inboedel ………..panden ……….. 

……………………………………….ende andersinds ………………………

………………………. Van sa: Arien Aerts

Caro Knijff ende ……………………………………………………………….

…………………………………………………………………………………………..

Op Barwoudswaarder ende ………………………………………………

…………………………………………………………………………………………

geformeerd …………………………..       ende

van Aert ariens Knijff ende 

Neeltjen Aerts Knijff ………………………………………………….

Zoon ende dogter van sa: … voornoemde 

Arien Aerts Knijff …………………………………………………………..

…………………………………………………………………………………………..

Van Frederick Aerts Knijff ………….

……………… als voogd van weeskinderen

Van …. Sa: ………………………;;;;;

Bij ……ende ……… van ……………

Gijsbert de mooi…………… Pieter

Corneliszn Knijff…………. Arien Willems

Pault?  …………. Ende …mannen

Van barwoudswaarder ………..

…………………………….anno 1656

 

Met vriendelijke groet Hans Knijff

Hans Knijff Linschoten - 6 jan 2023 - 11:29

Een aanklikbare link naar de akte is wel zo handig, nu is het veel te klein om goed te kunnen lezen. Met een aanklikbare link kunnen mensen die mee willen helpen zelf "spelen" met de afbeelding (vergroten, aanpassen kleur etc.)

Anneke 12 - 6 jan 2023 - 17:36

IK weet niet hoe ik die link moet plaatsen hopelijk helpt dit!

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hans Knijff Linschoten - 7 jan 2023 - 11:34

Provisionelen inventaris van de 
inboedel, meuble goeden, gelt
gout, silver ende andersints bevonden
ten sterffhuijse van saliger Arien Aerts
Caro Knijff ende Aertgen Joosten
in haer leven echte luijden overleden
op Barwoutswaerder, ende is desen 
inventaris gemaect ende
geformeert opt aengeven
van Aert Ariens Knijff ende
Neeltgen Aertsdr. Knijff, outste
soon en dochter van saliger den voors.
Arien Aertsen Knijff, midtsgaders
Judith Wouters dochter van
saliger de voors. Aertgen Joosten, ten overstaen
van Frederick Aerts Knijff
als voocht van de weeskinderen
van saliger de voors. Aertgen Joosten ten
bijwesen ende overstaen van den Edele
Huijbert de Moij Schout, Pieter
Cornelis Keijser ende Dirck Willems
Pauw, schepenen ende weesmannen
van Barwoutswaerder voornoemt, op ten
24e Meij anno 1656.

Tineke Tjoelker - 8 jan 2023 - 15:51

Hartelijk dank!

Hans Knijff Linschoten - 8 jan 2023 - 16:00

N.a.v. 4-1-2023, 12:38

 

Dit merck is bij Arien Aertsz  Knijff gestelt

G. Ouweneel - 11 feb 2023 - 08:57


Transcriptie van de bovenste tekst door Geert Ouweneel

 

Wij, Adam van der Mijll, schout, Barthelmeus
Gijsbertsen van Blijeel ende Willem Jansz
Schuylenburch, schepenen der stede Wourden,
doen condt dat voor ons gecomen ende gecom-
pareert sijn geweest, Cornelis Willemsz
Meynevelt ende Danus Huygensz de Hoy,
voochden van Cornelis Pietersz, item Symon
Symonsz schipper, als man ende voocht van Jannichgen
Pietersdochter, ende Folckert Folckertsz Suyr-
mont, als man ende voocht van Dieuwertgen
Pietersdochter, voorkinderen van Merrichgen
Jansdochter zaliger, geprocreert bij haer eerste
man Pieter Cornelisz zaliger, item Pieter Huybertsz,
halve broeder ende Harman Jansz schipper,
oom ende voocht van s'vaders sijde, mitsgaders
Willem Cornelisz van der Burch, oom ende
voocht van 's moeders sijde van de kinderen
naergelaten bij Huybert Jansz Snijder, ende
Merrichgen Jansdochter voornoemt, ten overstaen
ende met believen van Jan Pietersz van
Broechuysen ende Danus Huygensz de Hoy,
weesmeesters ende oppervoochden (van de voorsz. weeskinderen)
//
welcke transporteerde ende cedeerde ten
behoeve van Aert Areinsz Knijff Karo, pannebacker,
sijnen erven ende nacomelingen, die d'selve
cessie aennemende was, een pannebackerij
met d'huysinge ende erve daeraen behoorende,
staende ende gelegen buytendijcx op tournoysvelt
onder de poorterije deser stede, waer
ten oosten d'erffgenamen van Floris Pietersz Schipper,
ende ten westen voor aen den Rijn mr. Gerrit de
Smit geërft zijn, streckende uyt den Rijn
tot aen den dijck toe, mitsgaders het getimmerte
de voorsz. comparanten in qualiteyt als vooren toebehoorende,
staende binnendijcx ende de beterschap van
de gront vandien, beginnende van den dijck
ende streckende tot de vletsloot toe, zijnde ten
westen Huych Pieter Aertsz ende ten oosten Floris
Pietersz erffgenamen, ofte Huych Pieter Aertsz
voornoemt naest gelegen, doch met sulcken recht
als de comparanten in de voorsz. qualite daeraen
competerende is, sonder meer, mitsgaders
met 't geen aen de voorsz. pannebackerije ende
getimmerte dependerende is ende oock met
de deelen ende voorder gereetschap daerbij sijnde
ende de comparanten als vooren behoorende, belast sijnde
de voorsz. pannebackerije ende 't erff gelegen
buytendijcx met drie stuyvers jaerlicxen ende een wegh
uytgangh competerende Floris Pietersz erffgenamen
ende noch beswaert met vier hondert vijftich
gulden 't gasthuys deser stede competerende,
daer men jaerlijcx van te renthe geeft
tegens den penning sesthien vrij gelt, welcke
lasten den voorn. Aert Ariensz Knijff Caro
tot hem is nemende, met alsulcken conditie
dat d'voorsz. pannebackerije verbonden is, dat
//
alle het verval van deselve pannebackerije
comende, eeuwelijck sal comen tot behoeff
van Huych Pietersz Haselaer, ofte zijne
nacomelingen die het op sijne costen nae hem
sal moeten nemen ende wechhalen, mits dat
hij gehouden is te leveren ende aen te wijsen een
bequame plaetse naest het voorsz. werck
daer men den offval sal leggen, gelijck het tegen-
woordich ende voor date is geschiet, ende soo de
pannebackerije niet gangbaer soude gehouden
werden, soo sal den voorsz. Aert Caro gehouden
sijn Huych Pietersz voornoemt ofte sijne
nacomelingen voor t'jaerelijcx verval tot twee
manne seggen te contenteren, alles volgens
het accoort met hen ten overstaen van Huych
Woutersz ende Cornelis Tack gemaect, soo
van 't verval als doorvaren van de sloot ende anders
't welck den voorsz. Aert Caro sal moeten naer-
comen, ende sij comparanten reunchieerden elcx in
hunnen voorsz. qualiteyt van alle recht, actie ende
aenseggen bij haer eenichsins tot de voorsz. pannebackerije
ende 't gene daeraen als vooren dependeerende is gehadt
ende van allen ouden brieven daervan roerende
ten behoeve van de voorsz. Aert Ariensz Knijff Caro
ende sijne nacomelingen, bekennende van den
coope vandien ende sulcx van desen transporte
den lesten penning met den eersten voldaen ende betaelt
te wesen, belovende oversulcx het getransporteerde
in desen te vrijen ende te waren boven de uytgedructe
lasten, jaer ende dach, als erffcoopsrecht is, ende
alle voorkomer aff te doen, naer gewoonte deser
stede, sonder list. In oirconde bij ons
schout ende schepenen geteeckent ende met
ons uythangende zegelen bevesticht den
12en Octobris 1630.

G. Ouweneel - 11 feb 2023 - 09:24







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu