stamboomforum

Forum logoArchiefinstellingen, bronnen en inventarissen » Vertaling in Nieuw-Duits en Samenvatting lukt niet.



Profiel afbeelding

Het gaat om een kleine akte, waar Hinrich Osthaus uit Warendorp [Berndt] Vasterman schuldig is. Maar er staat ook in dat Vasterman "ons" schuldig is. Is "ons" het klooster, die het leengoed van Berndt had??

De akte luidt:

to michael 1616

Erstlyck ys uns Vasterman schuldich 2 hundert vier dall(er) dar vor scheidt uns de kokamp vorsegelt noch en gedan ein hundert dall darvor sradt etlike stuke landes dar wi dat sadt kavne yn dodt des* dar wy entfangen 31wy dall des hebe wi dar mit weder 10 seppel sadt (scheffelsaat) weite  yn gedan vor 5 dall

noch 50 wy dall noch 3 wy  vor dit hebe wi yhrer genaden und capputes von schribingh.

Noch hebe wi en eine wisz aufgefaßt geheten de holt wisz 5 yar noch eine kleine hoiß (haus) vor den havse gelege  dar yn hebe wi noch ein yar to disen (zinsen)

noch hebe wi klar mit en gereckent yn der still weben sit dat se uns schuldich si(n)dt 54 viy dall

 

Dat hinrich osthaus to warndorp sine schult an vastermans erve.

dall = daller (Taler)

Leander Schoormans - 13 jan 2013 - 12:03

Misschien helpt het als je hier een afbeelding van de hele akte plaatst.

ChrisvD - 13 jan 2013 - 18:50

Het grote probleeem is juist dat je er geen aktes mocht van kopiëren.

Leander Schoormans - 13 jan 2013 - 19:21

Dag Leander,

Wat is de bron van de akte ?

Hoe worden deze stukken genoemd in het betreffende archief ?

 

Schepenprotocol of rentmeesterrepertoir van een leenheer of instituut  ?

 

 Met een digitaal cameraatje kom Je ook een heel end.

Meestal mag dat wel!

Vriendelijke groet,

John W van Wijk

WIJKENSIS - 20 jan 2013 - 05:04

Landesarchiv NRW Abteilung Westfalen, Freckenhorst Kapitel, Nr. 56

Fastermann



Leander Schoormans - 20 jan 2013 - 11:18

Dag Leander,

Ik ben even bezig geweest; hier mijn (.....) resultaat;

Ten eerste is ons Vasterman schuldig 204 thaler.

 

Daar voor scheidt ons dan het Kokerambter invorderingsgeld

wat 100 thaler is,

(hierbij vervalt ons het invorderingsgeld van het Kokambt van 100 thaler)

Hiervoor traden (in ruil) enige stukken land, daar wij die percelen nauwelijks

voor diens dood * en 31 thaler ontvingen.

(Omdat wij net voor zijn dood in ruil daarvoor ettelijke stukken land ontvingen en 31 thaler)

Dat hebben Wij daar alweer 10 seppelsaat groot hem gedaan voor 5 Wythaler

verder 50 Wy taler en 3 Wytaler voor dat hebben wij Uwe zegen en bevoegdheid.

(Ook hebben wij hem nog 10 seppelsaat berekent tegen 5 taler ieder (50 taler)

en 3 taler waarvoor we uwe zegen en fiat (caput is hoofd) hadden (onkostengeld voor 

middagmaal?) 

Verder hebben wij nog een weide uitgenomen genaamd De Houtweide voor 5 jaar

en nog een kleine schuur voor het huis gelegen daarin Wij nog 1 jaar te rentenieren

hebben. 

(Ook hebben Wij een weide separaat gehouden genaamd De Houtweide waarvoor

nog 5 jaar renteplichtigheid is, en een schuurtje voor het huis gelegen, waarvoor nog 1

jaar renteplicht loopt)

(die waren blijkbaar al genoegzaam afgelost, waardoor langer rente betalen meer

voordeel gaf dan weer terug in eigendom nemen)

Verder zijn wij gereed en kunnen wij de rekening aan de schuldenaar opmaken Wat

zij ons schuldig zijn;  54 taler  

 

De akte is op getekend door het kapittel die daarbij als notariaat fungeerde

of  

De akte is opgetekend vanuit het gezichtspunt van het kapittel

 

Hoe en welke relatie de beide personen met elkaar hadden, word niet omschreven.

Wel was voor het Kapittel belangrijk dat het kennelijk een relatie was die voldoende was

het Kapittel te doen vastleggen dat de nabestaanden van Heinrich Osthaus, mocht hij komen te overlijden, zijn schuld aan Vasterman moesten blijven betalen.

 

 

Het verdiend zeer, om even wat terug te speuren in de zelfde stukken, om te zien

hoe aan het bezit werd gekomen.

Had Vasterman gekocht van het kapittel of van Heinrich.

Ook Heinrich had blijkbaar schuld aan Vasterman..........

Waarom ?

Antwoorden daarop verschaffen meer inkijk in de zaak en kunnen gerezen vraagtekens wegnemen.

Speuren in deze materie is erg tijdrovend, maar dan telkens weer erg verassend"

 

 

 

nb

met Wy dall   is mogelijk Wilhelmsthaler of Weisenthaler bedoeld,

die hadden een bepaald gewicht en waren uit zilver.

In de Nederlanden kende men in die tijd Rijnscheguldens en Carolusguldens,

waarbij de Carolusguldens wat zwaarder waren.

Vriendelijke groet

John W van Wijk

WIJKENSIS - 21 jan 2013 - 01:50


De Kokamp is een akker :) Bedankt, ik snap het, het was even een gekke wirwar (wie had nou te betalen aan wie???)

Hinrich word met Berndt al in 1602 genoemd, omdat Berndt Vasterman de Kokamp moet verzetten...


 

Leander Schoormans - 21 jan 2013 - 07:46







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu