stamboomforum

Forum logoArchiefinstellingen, bronnen en inventarissen » begraven kind - 2 lootje



Profiel afbeelding

Beste Forumleden,

In het begraafregister van Amsterdam staat "2 lootje", bij:

6-5-1728 begr (Heiligewegs en Leidsche Kerkhof) kind van Hendrik Bos in de nieuwe Loyers dwsstraat – 2 lootje

Zegt dat iets over het gewicht van het kind? Ik heb 2 kinderen, die overleden kunnen zijn. De één 3 maanden oud, de ander 11 jaar. Ik denk dat het die van 3 maanden moet zijn.

Wie weet wat "2 lootje" betekent?

Jeroen Bosch Ams - 17 aug 2018 - 08:21

Ik ben het inderdaad ook enige keren tegengekomen. Het lijkt me een betalingshoeveelheid.

mvg-Ben

Ben Wegman - 17 aug 2018 - 09:12

Een mogelijkheid  ziehier

Elisabeth - 17 aug 2018 - 10:41

of


Er circuleert nog een verklaring van de herkomst van het loodje leggen, die overigens niet in de naslagwerken wordt genoemd. Volgens deze verklaring kregen in vroeger tijden (arme) mensen die ziek werden van het stadsbestuur een loodje (een loden plaatje), waarmee ze zich konden melden bij een gasthuis/ziekenhuis. De kans dat de zieke snel zou overlijden nadat hij zich met dit loodje gemeld had, was destijds groot. Daarom ging het loodje leggen 'sterven' betekenen.

https://onzetaal.nl/taaladvies/het-loodje-leggen

richard ambagtsheer - 17 aug 2018 - 11:01

Hartelijk dank voor deze verklaring. Mvg

Elisabeth - 17 aug 2018 - 11:03

Wanneer je de rest van dat boek bekijkt, gaat het hier duidelijk om een bedrag in geld.
Iedere inschrijving wordt afgesloten met een getal, bij sommigen staat er in plaats van een getal "pro Deo" (gratis)
Soms wordt dit getal voorafgegaan door de afkorting "bet" (betaald)

Het zijn dus waarschijnlijk de kosten voor de grafdelver.
"Lootje" kan ik echt nergens als munteenheid vinden, maar omdat het een verkleinwoord is, zal het niet bepaald veel geweest zijn,
en passend bij een kind van drie maanden oud.

Uitgeschreven lid - 17 aug 2018 - 11:40

De datum is trouwens fout in de index en in de vraag, moet zijn 16 mei 1728. Ik heb nu een berichtje verstuurd naar het archief. Overigens, voor wie wil bladeren in dat boek, dat kan hier (het betreft een los register voor kinderlijken).

Peter S2 - 17 aug 2018 - 11:53

Overigens is de uitdrukking "bet[aald] 2 lootjes" vaker gebruikt, zie Google op "2 lootjes" "begrafenis" archief. Of zie hier de opmerking van G. Karssenberg.

Peter S2 - 17 aug 2018 - 12:07

Abraham overlijdt mogelijk als Abraham Houtmaijer 25-11-1725 DTB Amsterdam 1234f201, wonende Passeerdersgragt bij Princegragt. Er word twee lootjes baar betaald als hij op het Leidse kerkhof begraven wordt, nalatende 4 kind.

https://www.genealogieonline.nl/stamboom-oudmaijer/I37.php

Renee2 - 17 aug 2018 - 12:23

@ Renee, Exact hetzelfde gevonden in de tekst bij deze publicatie; wel iets om verder te controleren.
Er zijn meerdere datum vermeld betr. Stadsarchief Amsterdam: 25 nov 1725 en 13 dec 1744.
In de tekst zelfde regel, na datum => 25-11-1725 (...). Er wordt twee lootjes baar betaald" (.....)
En omdat er twee datums zijn vermeld, toch wel iets om verder te vergelijken met 13 dec 1744.
In dezelfde publicatie: Hij is begraven op 13 december 1744 in Amsterdam. (Bron 2)
Bij datum 25-11-1725 = nalatende 4 kind. / Zie generatie eerder, vader overleden na 1702.
Zie verder} https://www.genealogieonline.nl/stamboom-oudmaijer/I37.php

Macy Deden - 17 aug 2018 - 12:27

Geen touw aan vast te knopen.

Gaan we nu ineens Abraham Houtmaijer opsporen?

Uitgeschreven lid - 17 aug 2018 - 12:38

@ Jan, Dat is niet de bedoeling; vergelijking voorbeeld bij Abraham betreft een volwassen man zo te zien.
Terwijl het hier eigenlijk gaat over het bericht: begraven kind - 2 lootje (meervoud: lootjes geen probleem).
Dat wordt gewoon verder zoeken naar andere voorbeeld waar het wordt gebruikt, of het is al opgelost.
Het gaat dus over betalen voor begrafenis in alle voorbeelden; daarom via internet verder gezocht.
Gestart bij het woord spelling : lootje => https://nl.wiktionary.org/wiki/lootje
Dan verder zoeken in 15 eeuwen Nederlands, => spelling: loot, zie ook: lood, https://ivdnt.org/
LOOT - WNT (LOOT- => betekenis LOOT- I, daarna volgt LOOT-II, hierbij LOOT-I, (link)
- (toon ook: subbetekenissen en citaten in hokjes zelf aanvinken voor meer voorbeelden)
http://gtb.ivdnt.org/iWDB/search?wdb=WNT&actie=article&uitvoer=HTML&id=M037742
Voor deze vraag zoeken en/of vragen aan deskundigen.} https://www.ikhebeenvraag.be/
Zelfs niet zo snel gevonden op voornoemde website spelling loodje, lootje, incl. meervoud,
maar wel gevonden bij google boeken verder zoeken, in het boek De Economist, trefwoord: lootjes
https://books.google.nl/books?id=-NJAAAAAYAAJ&pg=PA330&dq=lootjes&hl=nl&sa=X&ved=0ahUKEwii0u-_iPTcAhVJ26QKHRosCCcQ6AEITDAH#v=onepage&q=lootjes&f=false
Er zijn nog wel meer zoekresultaten via google boeken te vinden, gezocht met 2 woorden: begraven lootjes
in 1915 publicatie, titel Archief: Mededelingen van het Koninklijk zeeuwsch genootschap der wetenschappen,
paginanr.261, "Dengenen die de Lootjes draeght sal gehouden syn te versorgen dat met een siecke die met
het Lootje in het Gasthuys compt (....) https://books.google.nl/books?id=olAxAQAAMAAJ&q=begraven+lootjes&dq=begraven+lootjes&hl=nl&sa=X&ved=0ahUKEwi35qX9i_TcAhXNyaQKHSPWDGoQ6AEIVjAJ
Verder gezocht 2 woorden : munstuk lootje / Betekenis van het woord: lootje, dat komt voor bij het woord:
Billet = biljet, briefje; plakschrift; merk, lootje, // Publicatie via google books, => https://books.google.nl/books?id=mLdkAAAAcAAJ&pg=PP71&dq=muntstuk+lootje&hl=nl&sa=X&ved=0ahUKEwj8gdDqjvTcAhWSM-wKHdfdCPcQ6AEISDAG#v=onepage&q=muntstuk%20lootje&f=false
 

Macy Deden - 17 aug 2018 - 12:41

Als je wilt weten welk kind van Hendrik Bos begraven is op 16 mei 1728, dan loont het de moeite om inventaris 5005 van het StadsArchief Amsterdam te bekijken.
In deze inventaris staan de zogeheten "gaarders-belastingen" (belasting op begraven).

De inventaris is hier te vinden. Je zoekt vlak voor of op de begrafenisdatum. In eerste instantie altijd bij de prodeo/onvermogenden (dat was de grootste groep). De kleine groep die een hogere belasting moest betalen (1ste t/m vierde classe, f 30 t/m f 3) staan aan begin van een boek, de onvermogenden erachter.

Als ik bij invoernummer 6 kijk in het boek 1729 april-september op pagina 41, zie hier, (onvermogenden) dan zie ik op 15 mei 1728 staan "Barbara Grevi voor Johannes Bos" . 
Is dit misschien het overleden kind van Hendrik dat 3 maanden daarvoor gedoopt is ?

Anje B. - 17 aug 2018 - 14:27

Hierbij met twee afbeeldingen van een lootje, in vroeger eeuwen in Amsterdam,
via google boeken, 2 woorden: lootjes stuyver / 4 pagina's, met beschrijving erbij
betreft het woord: lootjes, in de rechterkolom voor- en achterzijde van een munt,
in de rechterkolom : Gedaante der lootjes / => pagina : 1178 HISTORISCHE BESCHRIJVING /
=> https://books.google.nl/books?id=l4_qpiP_5OUC&pg=PA1178&dq=lootjes+stuyvers&hl=nl&sa=X&ved=0ahUKEwj05aOSwPTcAhUIalAKHTVbAYcQ6AEIRjAG#v=onepage&q=lootjes%20stuyvers&f=false

Hierna in een ander boek: Looden Penning, (.....) indien ymant syn Lootje verliest, sal verbeuren
een boete van Ses stuyvers, ende ten spoedigste ten synen koste een ander moeten laten maken.
=> https://books.google.nl/books?id=MclR1c8F5cAC&pg=PA5&dq=LOODENPENNING+LOOTJE&hl=nl&sa=X&ved=0ahUKEwjWzZHj3PTcAhXKKVAKHTaFBY8Q6AEIKTAA#v=onepage&q=LOODENPENNING%20LOOTJE&f=false

Hieronder in een catalogus boek - incl.: loodjes, Amsterdam, pag.77. KERKELIJKE EN ARMENPENNINGEN.
=> https://books.google.nl/books?id=iGlNAAAAcAAJ&pg=PA77&dq=amsteldam+armenpenning&hl=nl&sa=X&ved=0ahUKEwin2fX75PTcAhWEIVAKHTC4C4IQ6AEINTAD#v=onepage&q=amsteldam%20armenpenning&f=false

Macy Deden - 17 aug 2018 - 19:38


@Annebel: dank je wel! Het klopt iid. Ik heb nu:

5-2-1728 doop (Amstelkerk) Johannes                 ouders: Hendrik Bos en Barber Grebe  get: Johannes Bos en Johanna Ruijsraat

15-5-1728 gaarders belastingen: Barbara Grevi voor Johannes Bos
16-5-1728 begr (Heiligewegs en Leidsche Kerkhof) kind van Hendrik Bos in de nieuwe Loyers dwsstraat – 2 lootje

Correcte datum met dank aan Peter.

Jeroen Bosch Ams - 20 aug 2018 - 11:31







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu