stamboomforum

Forum logoMilitairen » Willem Muis (militair) overleden Batavia 19 aug 1830



Profiel afbeelding

Ik kan helaas op de site http://www.genver.nl/nl/br5051.htm

het derde regiment Artillerie 1822-1826 (waar nu ook de registers van het derde bataljon artillerie Nationale Militie onder vallen) niet vinden.

 Het CBG heeft blijkbaar wel inzage hierin

(Willem Muys met stamboeknummer 2119; archieftoegang 2.13.09; inventarisnummer 541.

Zonder twijfel met dezelfde geboortedatum en plaats en namen der ouders.

Lieko Helmus Almere - 1 mar 2013 - 20:51

Klopt, die zijn nog niet beschikbaar. Helaas

mvg-Ben

Ben Wegman - 1 mar 2013 - 20:56

Inderdaad helaas. Maar ik denk dat de scans/digitale foto's van van de beide stamboeken toch hetzelfde zijn als b.v. in de link die ik eerder stuurde?

 Blijft voor mij over de gegevens (ik val in herhaling) van die Willem Muis (Militair)

die op 19 aug 1830 in Batavia is gestorven.

Wie is hij??

Lieko Helmus Almere - 1 mar 2013 - 21:31

En een overlijdensdatum zou inderdaad wel in het stamboek moeten staan. Een andere mogelijkheid is het inzien van de overlijdeensakte die ongetwijfeld door de MOrmonen verfilmd zal zijn uit 1830. Maaar dan moet je eerst een filmnummer hebben en dan die aanvragen via een family centrum van de Mormonen.

mvg-Ben

p.m. heb geprobeerd op jouw persoonloijke mail te reageren maar de mail komt steeds terug.

Ben Wegman - 2 mar 2013 - 00:06

Het 3e bat art NM ging over in het 2e regt veldartillerie. EUR 34,= bespaard Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-25183-42681-76?cc=1498335&wc=14229225

Want je hebt al de inschrijving bij de 13e afd inf (niet het 3e, zoals CBG bericht). Helaas nog geen uitsluitsel...hij werd gepasporteerd 10-3-1828

Overigens: 2e regt veldartillerie (volgens FS) staat bij genver te boek als vestingartillerie. Om het gemakkelijk te houden?

Ronald Hellenbrand - 2 mar 2013 - 02:13

@ Ronald,

Om in Ned Indië te komen moet je als militair toch bij een bepaald regiment/afdeling oid ingedeeld zijn. De regimenten die in Ned Indië zijn gelegerd geweest zijn die eenvoudig te vinden?

mvg-Ben

Ben Wegman - 2 mar 2013 - 10:13

Ben en Ronald!

dank jullie zeer voor deze info! Kostbaar voor mij in mijn jacht op Willem Muis/Muys.

1) Ben: Willem Muis had dus twee stamboeknrs. Die gegevens liggen dus bij het CBG. Mormomen bron heb ik geen enkele ervaring mee. Hoe doe ik dat in dit geval vanuit Almere?

2) Ronald: dank je zeer (voor de besparing!). Hele mooie info.

Daar kom je als niet ingewijde nooit achter.

Mijn hypothese (ik hou daar niet zo van maar wel als het dicht bij de werkelijkheid blijft) over

Willem Muys:

HIj had als protestant een relatie met Maria van Reem (RK). Die mochten van de dominee/pastoor

niet met elkaar trouwen. Zelfs niet toen uit hun relatie eerst Barend (12 okt 1822) en daarna Willem Jr

(4 apr 1825), beide te Arnhem, werden geboren. Maria kon in haar eigen onderhoud voorzien als naaister/

passementwerkster. Willem had in de burgermaatschappij geen echt vak geleerd (daghuurder) en zal

mogelijk na zijn uitdiensttreding op 10 maart 1828 met de ziel onder  de arm hebben gelopen en mede

uit teleurstelling weer in dienst zijn gegaan en als doel ver te gaan van Arnhem.Naar Nederland Indie.

Maria van Reem moet mogelijk op de een of andere manier geweten hebben dat haar geliefde Willem Muis

op 19 aig 1830 te Batavia was overleden/gesneuveld en trouwde daarop op 14 sep 1831 te Arnhem met Martinus Stevens uit Boxmeer (wel RK). Haar twee zoontjes waren toen  8 en 6.

Prachtig zo'n hypothese maar het zoeken is naar de match tussen Arnhem en Batavia.

Lieko Helmus Almere - 2 mar 2013 - 12:07

Ben: lhel apestaart upcmail punt nl

Lieko Helmus Almere - 2 mar 2013 - 12:14

Het adres was goed, want ik gebruikte reply om jou te antwoorden. Maakt ook niet meer uit. Het belangrijkste is dat je steeds een stukje verder komt.

https://www.familysearch.org/eng/library/fhlcatalog/supermainframeset.asp?display=localitydetails&subject=167605&subject_disp=Indonesia%2C+Jakarta&columns=*,0,0

De films van de Mormonen liggen in Salt Lake City. Zodra je een nummer hebt van een film waarop de gebeurtenissen kunnen staan waarnaar je op zoek bent, kunt je zo'n film aanvragen bij een family centre van de Mormonen

http://www.kerkvanjezuschristus.nl/genealogie/genealogisch-onderzoek.html

Er is ondermeer in Amsterdam een groot centrum, waar zij nogal wat films in voorraad hebben. OOk bij het CBG zijn films beschikbaar. Indien de films moeten worden aangevraagd blijven ze na aankomst in Nederland 4-6 weken voor je beschikbaar in het familycentrum. Kosten ca 6 euro.

mvg-Ben

Ben Wegman - 2 mar 2013 - 14:05

Je kwam in de koloniale troepen alleen als vrijwilliger of gestrafte. Zie wikipedia voor de geschiedenis, vwb de landmacht. Willem zou dus kunnen voorkomen in de stamboeken van het algemeen depot, na 10-3-1828. Dus stamboeken 640-649 op genver. Als je daar dorrheen wil gaan bladeren, zal Jakkes het heel erg waarderen als je gelijk een index maakt Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

. Bijna 12000 namen...

Daarnaast kom ik op gahetna de naam Willem Mui(j)s nog diverse keren tegen. Uit mijn hoofd:

- voor 1813: stamboeken 6e bat jagers

- voor 1813: West-Indische koloniale troepen

- 1799-1808: Marinemanschappen

Het is niet uitgesloten dat het één van deze personen is, die naar de Oost ging.

Ronald Hellenbrand - 2 mar 2013 - 14:11

Gezien geboortedatum van Willem Muys (18 feb 1798) vallen die laatste drie toch af?

Dat doorspitten van stamboeken 640-649 is me 'n iets te grote uitdaging, Ook helemaal

geen indexen of zoiets.

Lieko Helmus Almere - 2 mar 2013 - 15:01

Ronald:

Ik probeer de verschillende teksten uit deze link te lezen maar kan niet van alles chocola maken

( https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-25183-42681-76?cc=1498335&wc=14229225 )

           (1 aug 1817 fuselier 19e Bat Inf NM (13 Afdeeling) als nrverwisselaar –

          15 mrt 1822 met Paspoorten. Stamboek 2119. Zie nr 1869  van 't 1 Batt veld artill)

          ( Op den 24 sep 1823 ten gevolge der reorganisatie der artillerie overgenomen van

            het 1ste Batt veld artillerie waarbij hij op den 2 mei 1823 was ingedeeld als militien

            (?) milicien? voor den tijd van vijf jaren: zijnde Plaatsvervanger voor …. Kroon, van de

            Ligting 1823 uit de provincie Gelderland Gemeente Voorst onder nr 19 (?).

         - 24 Sep 1823 Kanonnier 2 kl.

         - Op den 10 Maart 1828 met paspoort wegens expiratie van dienst, ingevolge Ministe-

           rieele authorisatie van den ……..

Lieko Helmus Almere - 2 mar 2013 - 15:07

Dat zeg ik:  Er waren meer mensen rond die tijd onder de wapenen, die Willem Mui(j)s heetten. Het staat nog steeds niet vast, dat de overledene in Batavia de jouwe is.

milicien: dienstplichtige

Hendricus Kroon

auth. van den 14 februari te voren, L.R.

Ronald Hellenbrand - 2 mar 2013 - 15:27

Een stuk tekst gevonden:

Willem Muys was op 2 mei 1823 ingedeeld als vervanger voor Hendricus Kroon

van de Ligting 1823 uit de provincie Gelderland Gemeente Voorst onder

nr 19 (?).

Ben nu voor de zekerheid die Hendricus Kroon aan het napluizen.

Lieko Helmus Almere - 2 mar 2013 - 15:50

Sorry Ronald: onze berichten kruisden elkaar.

Lieko Helmus Almere - 2 mar 2013 - 21:40

...kruisten....

Lieko Helmus Almere - 3 mar 2013 - 13:34

L.S.,

Op deze link, die bij de zoektocht naar Will Muis v Batavia vlgs mij van belang is, staat een aantal stappen

die ik zou kunnen volgen. Zijn deze bronnen allemaal bij het Nationaal Archief?:

http://www.gahetna.nl/vraagbaak/onderzoeksgids/zoek-naar-onderofficieren-en-manschappen-bij-koninklijk-nederlandsch-indisc#innederlandaangenomen

Is de militair in Nederland (Harderwijk, vanaf 1909 Nijmegen) aangenomen in de periode 1817-1949?

  1. Zoek in de verfilmde namenklappers de films 3–12 op.
  2. Noteer het inschrijvingsnummer dat u bij de betrokken militair op een van de films gevonden hebt.
  3. Kijk in archiefinventaris 2.10.50, inventarisnummers 87-317, serie Suppletiefolio’s. Bepaal in welk inventarisnummer het door u gevonden inschrijvingsnummer voorkomt.
  4. Vraag dat inventarisnummer aan met de computer via gahetNA om het te kunnen raadplegen op de studiezaal van het Nationaal Archief.

Liekele Helmus, Almere

Lieko Helmus Almere - 3 mar 2013 - 15:41

@ Lieko,

Helemaal juist. Het kan zijn dat men de naamklappers heeft verhuisd naar het CBG. Daar was sprake van. Maar CBG en Nationaal Archief liggen naast elkaar. Informeer voor jij of iemand anders voor jou erheen gaat even bij het Nationaal Archief waar je moet zijn. Na een reis is het erg vervelend om van de ene balie naar de andere gestuurd te worden.

Succes,

Ben

Ben Wegman - 3 mar 2013 - 16:55

Van Willem Muis zijn nu twee stamboeknummers bekend. Dat was blijkbaar mogelijk. Of zelfs nog meer? Is het zo dat je daarin de gehele militaire loopbaan zou moeten kunnen vinden? In dit geval, mocht de Willem Muis van Batavia dezelfde zijn als de op 18 feb 1798 te Arnhem geboren Willem Muis, ook zijn overlijden/gesneuveld zijn?

Lieko Helmus Almere - 3 mar 2013 - 21:45


Ja, dat klopt. Ik weet niet precies hoe de nummering verliep tijdens een loopbaan, maar indien het zo is dat hij gepasporteerd werd en later alsnog besloot om als vrijwilliger voor x- jaren te tekenen voor dienst in Ned Indië kan ik me voorstellen dat hij opnieuw werd ingeboekt.

Overplaatsingen werden altijd keurig bijgehouden. En stamboeken KNIL zijn apart van de andere stamboeken.

mvg-Ben

Ben Wegman - 3 mar 2013 - 22:12







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu