Trouwens dit is wél opvallend: Cornelia Wilhelmina is de dochter van Fredrik en Christina Elizabet van Doorn

• Christiaan Eduard Schönherr geboorte 25-12-1909 te Rangkasbitoeng
• Christien Cornelia Schonherr geboorte 01-03-1911 Tasikmalaja

Cornelia en Eduard liggen verder wel voor de hand want dat zijn (dan) voornamen van de ouders zelf. Het zal toch niet..... ik begin toch wel benieuwd te worden van wanneer precies de inschrijving bevolkingsregister in Zutphen is (moet dan ná ~1930 zijn) en wat daar staat verder (laatste woonplaats is zoiets dat veel weg kan geven)

Bij de reconstructie van BR van Arnhem kon ik de familie niet vinden. Vader Fredrik (Frederik) vind ik niet in de adresboeken Ned. Indie terug. Ik vond in Amsterdam een Willem van Koppenhagen en een Neeltje van Koppenhagen. Helaas bleek Neeltje als in 1885 overleden.

Ik denk dat ik dit voorlopig even stop. Anders ga ik kringetjes draaien.

mvg-Ben

ps ik heb getracht scheepsberichten te vinden waar zij evt mee naar Nederland (lees Zutphen) kan zijn gegaan. Nog niets gevonden.

Ik vind haar iig niet in de adresboeken van Zutphen vanaf 1930.

Opgenomen patiënten periode 6 januari 1933 - 15 november 1935: Cornelia Wilhelmina van Koppenhagen, wonende te Arnhem.

https://www.openarch.nl/szu:ecee0149-b72f-6cf5-5c2c-3fe8564c5d13

https://erfgoedcentrumzutphen.nl/onderzoeken/genealogie/persons?ss={%22q%22:%22koppenhagen%22}

(scans nog niet in te zien). Mja, wanneer is ze dan in Arnhem teruggekomen, of heeft ze daar altijd gewoond?

Geen enkele harde aanwijzing dat Cornelia Wilhelmina van Koppenhagen ( Arnhem 1874 - Zutphen 1935 ) dezelfde persoon is als de gezochte Keetje van Koppenhagen. Maar het zou nog wél steeds kunnen. De sporen van C. W. die we vinden zijn alleen haar geboorte, en daarna de laatste fase van haar leven: 1932 of later Arnhem, 1933 of later-maart 1935; Bevolkingsregister ONG, opgenomen patiënten, periode 6 januari 1933 - 15 november 1935.

Dat past kwa tijd nog steeds met wat we weten van Keetje van Koppenhagen tussen 1909 en 1930 in Indië. Dat ze tot 1938 in het adresboek staat aldaar is geen bezwaar; die gegeven liepen/lopen wel vaker fors achter, b.v. omdat een mutatie niet was doorgegeven.

Het past kwa vernoemingen: Christina - Christien - Christiaan

Het past omdat Keetje dan een nichtje (oomzeggen) van Gijsbertus Sr. zou zijn, een dochter van haar broer Frederik. Dat verklaart dan waarom ze op die plaats terecht gekomen zou zijn.

Dus: geen enkel bewijs. Wel een - zou eventueel kunnen - mogelijkheid.

Ben, jij zocht scheepsberichten voor Keetje of Cornelia, Indië ==> Nederland.

Kan dat (enkele decennia eerder) ook omgekeerd, Nederland == Indië?  Dan zou ze als kind of jonge vrouw naar Indië zijn gereisd, naar haar familie misschien. Jammer van dat bevolkingsregister in Arnhem...

Ik vraag me nog even af wat de basis van de onderzoeksvraag is. Gegevens van haar man uit tweede huwelijk of van haar man uit het eerste huwelijk? De mogelijke dochter uit haar eerste huwelijk? Er zijn door vraagsteller weinig specifieke gegevens aangeleverd.

mvg-Ben

De Cornelia Wilhelmina van Koppenhagen die op 30.3.1935 in Zutphen overleed, woont dan nog steeds in Arnhem. Haar overlijden in Zutphen wordt aangegeven door ene Jan Wijgman, portier. Vermoedelijk betreft het hier het Oude en Nieuwe Gasthuis in Zutphen, een inrichting voor "zwakzinnigen".

Mooie aanvulling. Ik verwacht niet dat zij de gezochte Keetje is, maar na 3 kortlopende huwelijken en vroeggestorven echtgenoten kun je ook een beetje de kluts kwijtraken.

Haar "mogelijke" dochter is in 1932 naar Haarlem verhuisd met haar echtgenoot. Ze zou ook richting Haarlem kunnen zijn gegaan, maar na haar  eigen kortdurende huwelijk is de dochter naar Amsterdam verhuisd en daarna terug naar Ned Indië. Dus geen echt reële optie.

mvg-Ben

@ Petra,

Absoluut. Daar heb je helemaal gelijk in. Zij kan als kind met familie meegegaan zijn maar dan verwacht ik wel Koppenhagen als naam. 

mvg-Ben

Ik zie eigenlijk maar weinig tot geen blijken van interesse meer van die vraagsteller. Zou hij dit überhaupt nog volgen?

Teveel informatie kan ook verlammend werken.

mvg-Ben

Wel verrassend, die verklaring van de afkorting ONG, gecombineerd met de portier-aangever. Maar Ben's opmerking daarover "na 3 kortlopende huwelijken en vroeggestorven echtgenoten kun je ook een beetje de kluts kwijtraken" heb ik ook wel beeld bij.

Ik heb de site 'dordtenazoeker.nl' eerder al even bevraagd op de naam 'Koppenhagen' vwb de Indie-reizen. Die zijn er wel een aantal;

Voor de 'heenreis' zou dat ergens zeg maar zo 1900-1908 geweest moeten zijn; ik kom geen 'Koppenhagen' tegen op een geschikte datum. De vroegste is 'L. v.  Koppenhagen' in 1911.

Voor de terugreis moet dat ergens dan zo van 1930-1934 geweest zijn. In 1930 is er een 'Fam. L. van Koppenhagen'.

De vraag is dan natuurlijk wie L.van Koppenhagen is, maar ik heb het idee dat dat niet héél relevant is voor te terugreis; daar zou ze zelf genoemd moeten zijn als weduwe. En verder gaat die L. van Koppenhagen wel vaker heen en weer; tot 1925 blijkbaar als vrijgezel, daarna 'met echtgenote' en vervolgens 'Familie':

• 1911 L. v. Koppenhagen Rembrandt (A'dam-Batavia)
• 1920 L. van Koppenhagen Insulinde (Batavia-R'dam)
• 1925 L. van Koppenhagen Jan Pieterszoon Coen (Batavia-A'dam)
• 1926 L. van Koppenhagen en echtg. Prins der Nederlanden (A'dam-Batavia)
• 1930 fam. L. van Koppenhagen Jan Pieterszoon Coen (Batavia-A'dam)

bron: Nederland - passagierslijsten 1889-1940 (namen van passagiers uit kranten)

(Je kunt op die website doorklikken voor meer details, maar dan moet je een (gratis) account aanmaken)

=> dat lijkt echt een doodlopend spoor zo

@ Bart,

Ik kende dortenazoeker.nl helemaal niet en was altijd behoorlijk aan het stuntelen om de passagierslijsten te vinden m.b.v. Delpher. Dit kan voor sommige onderzoeken een uitkomst zijn.

mvg-Ben

L. van Koppenhagen is Lucas van Koppenhagen A'dam 31-7-1888  - Wassenaar 24-3-1944 behoort tot een andere "Indische" familie van Koppenhagen mogelijk verwant begin 18e eeuw.

De correcte spelling is trouwens: https://www.dordtenazoeker.nl/  Is inderdaad een van de minst bekende websites die wel echt behulpzaam kunnen zijn bij onderzoek mbt Nederlands Indie / Indonesie. Publiek geheim eigenlijk.

Ik heb daar wel eens eerder iets opgeduikeld voor onderzoekjes op dit forum:

• https://www.stamboomforum.nl/subfora/127/2/74964/0/ouders_van_eric_ditmarsch_gezoch
• https://www.stamboomforum.nl/subfora/127/2/73633/0/damasius_pfijffer
• https://www.stamboomforum.nl/subfora/127/2/73841/3
• https://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/72977/0/leonora_alida_nora_lablans_geb_1171908_te_haarlem_wie_weet_meer_over_haar

Etc. Werkt snel, maar de mogelijkheden om het zoeken te verfijnen zijn beperkt, en dat is jammer als je naar namen zoekt die als naam - of als woord - niet heel uniek zijn.

Laat het puzzelen maar achterwege, zij komt niet uit Arnhem. De enige zonder bekende ouders is Cornelia Marianna geb. in 1909 in Bandoeng

daar hoef je niet voor naar Zutphen, zij is ongehuwd overleden en was verpleegster in het Oude en Nieuwe Gasthuis

dat klopt niet want zij is 30-3-1935 overleden dus kan nooit in november nog opgenomen zijn.

Dag Bart, ik probeer    "9917    MvK2.10.02    Indische besluiten 1857/9037    7224    5-12-1857         17    "Koppenhagen, van"    Gijsbertus"  te vinden maar bij MvK2.10.02 loop ik al vast als periode 1850-1900 wordt gegeven. Ik ben slecht in het zoeken in het nationaal Archief, kun je me helpen? Bij voorbaat dankl, Tanja

Die Cornelia Marianna (Bandoeng 1909) kan in elk geval niet onze Keetje zijn, want die was in 1918 al weduwe en trouwde toen voor de tweede keer.

Tenzij dat jaar 1909 geen geboorte betrof maar een erkenning/wettiging??